Lekp0ker: Poker Stars $0.23+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t10/t20 Conversor de mãos
9 players
POLLETO454 (MP+1): t2,570 ( M:85.67 )
LekinhoTroll (CO): t1,210 ( M:40.33 )
Ricardo.8921 (BTN): t1,500 ( M:50.00 )
wylycoyote (SB): t1,450 ( M:48.33 )
DelProc (BB): t1,470 ( M:49.00 )
jorks20 (UTG): t3,200 ( M:106.67 )
yb2107 (UTG+1): t2,160 ( M:72.00 )
DARKIANAC (UTG+2): t1,250 ( M:41.67 )
Florzinha_44 (MP): t1,350 ( M:45.00 )
Hero is CO with Khearts, Ahearts
Preflop: ( t30 )
1 fold, yb2107 calls t20, 1 fold, Florzinha_44 calls t20, POLLETO454 raises to t80, LekinhoTroll raises to t240, 4 folds, Florzinha_44 calls t220, POLLETO454 calls t160
Flop: ( t770 ) 2clubs, 5hearts, 3clubs (3 players)
Florzinha_44 checks, POLLETO454 bets t140, LekinhoTroll raises to t420, 1 fold, POLLETO454 raises to t1,780, LekinhoTroll calls t550 all-in
Turn: ( t2,710 ) 6diamonds (2 players, 1 all-in)
River: ( t2,710 ) Kdiamonds (2 players, 1 all-in)
Eddwards003: Se os 2 vilões viessem de check quem sabe…mas mesmo assim, c-betar contra 2 players em um flop baixo desses geralmente não passa.
Se fosse eu e a mesa viesse em check, daria check tbm para ver free card.
Marcelo: Gostei da sua ação pré-flop, aumentou uma quantidade boa, em posição.
No flop a aposta do vilão foi muito pequena, o que é muito suspeito. É possível que ele tenha uma trinca. Seu raise deu odds para call. Você tem que ver que o pote já estava em 900 fichas e você colocou menos da metade do pote. Ali eu acho que faria call, all-in ou fold.
Você tinha draws para overpair e gut shot para straight. Contra set você teria 16% de chance e o vilão deu odds favoráveis.
Sobre o conversor de mãos, você escondeu o resultado mas não com spoiler. Confira com atenção na hora de postar. E depois diga o resultado desta mão.
Lekp0ker: Se os 2 vilões viessem de check quem sabe…mas mesmo assim, c-betar contra 2 players em um flop baixo desses geralmente não passa.
Se fosse eu e a mesa viesse em check, daria check tbm para ver free card.
Se os 2 vilões viessem de check quem sabe…mas mesmo assim, c-betar contra 2 players em um flop baixo desses geralmente não passa.
Se fosse eu e a mesa viesse em check, daria check tbm para ver free card.
Então, minha interpretação foi a seguinte:
Os meus oponentes pagaram um re-raise, portanto o range que eu os coloquei foram algo como AK, AA, KK, QQ e, forçando uma barra AQ e JJ…
Com o flop 2, 5 e 3 sendo duas de paus, eu poderia mudar esse range apenas em relação ao AK e AQ que passariam a ser naipados. Só que o cara betou menos de 20% do pot (mais baixo inclusive do que o meu raise pf que ele pagou), o que me levantou muitas suspeitas e demonstrou alguma fraqueza por parte dele. Sinceramente acho que não seria prudente pagar o re-raise no pf com pares médios, muito menos baixos, para que eu o pudesse colocar como trincado…
Não fui all in porque nesse momento estava pensando mais em valorizar o pot e pensei que talvez ele não pagasse, mas ele resolveu jogar tudo no pano, eu como já estava demaisiadamente envolvido, acompanhei…
Postarei o resultado da mão quando chegar em casa, quem puder continuar dadno opinião, vai ser ótimo.
Lekp0ker: Gostei da sua ação pré-flop, aumentou uma quantidade boa, em posição.
No flop a aposta do vilão foi muito pequena, o que é muito suspeito. É possível que ele tenha uma trinca…
Acho dificil pagar o 3bet com pares baixos, mas é possivel…
afsalagoas: Como sou multitabling, nego pode dizer, é perder valor da mão, mas eu push allin PF. Já comentei sobre isto, postei umas hands…
Neste nível é comum muito call de Ax, KJ, e qualquer par. No flop eu nao atolaria nao, como temos um backdoor flush+broca, podería até dar call no flop, para pegar um free card no turn.
Marcelo: Acho dificil pagar o 3bet com pares baixos, mas é possivel…
Em SNG 25c é muito comum. Geral não larga par pré-flop.
duduneles: tinha feito um post bem completo e quando cliquei em postar, caiu a página, sei la.
eu jogaria parecido o PF. não aumentaria tanto por que em um torneio de 0,25, os limpers vão te pagar de qualquer forma. ou seja, eu prefiro aumentar pra 200 e economizar na cbet.
no flop eu NUNCA atolaria com menos de TPTK. prefiro largar a mão pra donk bet e procurar um spot melhor.
contra jogadores fracos e recreativos não existe uma forma de definir os ranges. eles simplesmente não pensam nisso.
se não for por valor, não insista. donkeys não largam. donkeys pagam até o fim. donkeys fazem você entrar em tilt. donkeys fazem de você um donkey no exato momento que você colocar eles em um range “normal”.
@alagoas, atolar 75bbs com AK é jogar gasolina no seu edge e tacar fogo.
afsalagoas: @alagoas, atolar 75bbs com AK é jogar gasolina no seu edge e tacar fogo.
Pois é neste nível, tenho feito isto e sempre saindo bem… Vai dobrar na maioria dos spots, triplicar contra 45 players 10minutos, da pra jogar bem deep x um field fish.
prof_anselmo: sei lá em gnt…
atolar 75 bb em ak, pré flop, acho que não é meu estilo
prefiro…
esperar a ação do jogador no flop… e então… 3betar o parceiro. Porque já 3betou pré flop. Cara deu só call. Nesse nível de torneio eles voltariam pré flop se tivessem AA KK QQ … assim eu imagino…
Lekp0ker: Conforme o prometido, segue o game completo:
Poker Stars $0.23+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t10/t20 Conversor de mãos
9 players
POLLETO454 (MP+1): t2,570 ( M:85.67 )
LekinhoTroll (CO): t1,210 ( M:40.33 )
Ricardo.8921 (BTN): t1,500 ( M:50.00 )
wylycoyote (SB): t1,450 ( M:48.33 )
DelProc (BB): t1,470 ( M:49.00 )
jorks20 (UTG): t3,200 ( M:106.67 )
yb2107 (UTG+1): t2,160 ( M:72.00 )
DARKIANAC (UTG+2): t1,250 ( M:41.67 )
Florzinha_44 (MP): t1,350 ( M:45.00 )
Hero is CO with Khearts, Ahearts
Preflop: ( t30 )
1 fold, yb2107 calls t20, 1 fold, Florzinha_44 calls t20, POLLETO454 raises to t80, LekinhoTroll raises to t240, 4 folds, Florzinha_44 calls t220, POLLETO454 calls t160
Flop: ( t770 ) 2clubs, 5hearts, 3clubs (3 players)
Florzinha_44 checks, POLLETO454 bets t140, LekinhoTroll raises to t420, 1 fold, POLLETO454 raises to t1,780, LekinhoTroll calls t550 all-in
Turn: ( t2,710 ) 6diamonds (2 players, 1 all-in)
River: ( t2,710 ) Kdiamonds (2 players, 1 all-in)
Final Pot: t2,710
POLLETO454 had Jdiamonds, Aspades
LekinhoTroll had Khearts, Ahearts
LekinhoTroll collects t2,710 from pot
Essa eu levei, o que gostaria é que os mais experientes se jogar da maneira como joguei, e raciocinando da forma que eu expliquei no post mais acima é vantajoso a longo prazo. E caso não o seja, pq?
Valeu por todas as opiniões e VQV
duduneles: não acho nem um pouco lucrativo no longo prazo atolar no flop sem nada. não importa contra quem se está jogando.
eu prefiro queimar meu torneio dando um all in pf de 75bbs com AK do que se levelar com o donk em um flop que você só está na frente de bluffs.
será que você teve tempo suficiente pra raciocinar tudo aquilo e encontrar esse AJ na mão do vilão ou foi só um argumento conveniente para não dizer: “poxa galera, broca boa é broca cara.”
imagina se os hand histories mostrassem o tempo que cada jogador usou para fazer a jogada?
afsalagoas: Aí eu concordo com você EDU.
Esse é o tipo de SNG que seu EDGE é totalmente agudo no multitabling e push PF, início de torneio mesmo. Não adianta call light, 3bet light, jogar + wide em IP com stack inicial e blinds baixa pq nego não sabe o que é isso e da call com any2. Cara tem 1500 fichas blinds 60, um raise 300 pra ele é call não importa. E se o pote começa inflar, aí que é propício mais calls.
Então eu penso, abro 12 ~18 mesas, mando allin PF com hands fortes, e depois seleciona as mesas que estou bem deep, pra jogar o abc, contra os fishs.
Só vai escorrer o money, se ficar dando estes calls bizarros, ou disputando potes enormes em retas finais com mão marginais, mesmo sabendo que os caras são donkeys.
Magico51: Não sou tão experiente como a galera daqui, mas esse tipo de jogada até faz sentido, quando se está naquela hora de desespero, com os blinds “batendo na porta” do seu stack. Mas provavelmente se já estivesse nessa fase, com AK, creio que seria melhor ir allin logo de cara.
Mas em fase inicial, considero um risco completamente desnecessário.
Lekp0ker: não acho nem um pouco lucrativo no longo prazo atolar no flop sem nada. não importa contra quem se está jogando.
eu prefiro queimar meu torneio dando um all in pf de 75bbs com AK do que se levelar com o donk em um flop que você só está na frente de bluffs.
será que você teve tempo suficiente pra raciocinar tudo aquilo e encontrar esse AJ na mão do vilão ou foi só um argumento conveniente para não dizer: “poxa galera, broca boa é broca cara.”
imagina se os hand histories mostrassem o tempo que cada jogador usou para fazer a jogada?
Como falei no início dos posts, a idéia é ir aprendendo com a ajuda de vocês… Acho que não faria muito sentido “inventar” uma situação. Como todos sabem, sou iniciante e não teria por que fazê-lo. Mas enfim, continuo precisando e muito da opinião dos caros colegas do fórum. Valeu!!!
NeoWPO: Minha ação pre-flop nesse jogo do parceiro LekinhoTroll:
Blinds em 10-20
Eu com AKs apenas iria de call no cara em MP+1 que deu raise 4x o bb.
Pra que me arriscar logo na fase inicial do torneio com um re-raise de 75 bb com AK ?
Isso pra mim é praticamente um blefe, e não há o menor cabimento para ser tão agressivo
com os blinds tão baixos, logo no início de um torneio barato onde, com certeza, tá lotado de donkey.
Jamais em um torneio barato desses, e logo na fase inicial, eu vou ficar conjecturando sobre o que o cara
tem ou que ele pode estar pensando sobre o que eu tenho e bla-bla…
Eles estão lá simplesmente pela facilidade, dado que o torneio é muito barato… e obviamente é estupides
esperar qualidade de jogo ou uma linha de raciocínio avançada… Eles são donkeys e não quero me envolver
com essa raça.
Portanto vou jogar standard.
No flop, se o MP+1 fizesse o mesmo valor de aposta (140) eu foldaria meu AKs.
Pra ser bem sincero, só ria adiante com check. De resto, foldaria.
O lance é esperar o melhor momento e respeitar sua estratégia, sem arrependimentos.
Vou ser agressivo no momento certo: quando souber que tenho a probabilidade a meu favor…
e nesse caso, só seria agressivo desse jeito pre-flop com AA (qualquer posiçao) e KK(com posiçao),
só que já iria de all-in.
Espero ter ajudado.
Abraços.
Autor original: Lekp0ker.
