Johnny_cash: Bom galera acabei de chegar do clube,mais cedo atè hoje e pensei em uma coisa,que me fez pensar muito….
Bom os livros de poker que eu leio sempre està là escrito…jogador que pensa pouco,jogador com pensamento mediano e jogador com pensamento avançado,ai eu pensei bom eu jogo live eu tenho que pensar em uma mesa, nos oponentes que estão nela…..(uma vez um amigo do online me disse que jogar live era msm coisa que jogar play money no ps,as apostas eram parecidas,você fica dando 3 bet e 4bet no cara, ele ja te solta um allin,ele Ñ esta totalmente errado rsrs)…
Bom continuando pensem comigo e me digam se estou errado,serà que um reg do online è um jogador com pensamento acima da media??
Que msm quando grinda està pensando mais que você que ñ aguenta mais quebrar¿?¿?
Por que isso Johnny cash?
Bom,no online a tendencia e de cada vez abrir mais mesas,e com isso se forma um grinde Ñ è?
E com isso você tem que pensar mais rapido e com seu programa robo seja ele qual for para ter infos do vilão.
Mais ai sera que você consegue com tantas mesas pensar o que e nescessario contra aquele oponente?
No live è mais facil pois è somente uma mesa…um exemplo.
Vou dar um exemplo para que possam entender….Eu saiu com uma garota,percebo como ela è, pergunto do que ela gosta e como sou um cafajeste hajo da forma como ela gostaria,então eu a convido para ir atè minha casa,chegando là eu coloco para tocar a mùsica da banda cold play…E ela me diz…
”Johnny eu amo essa banda e pela forma que você haje eu pensei que você tbm gostaria dessa banda” e então eu consigo chegar aos finalmentes com a moça.
No outro dia ela chega de surpresa em minha casa e me pega no flagra escutando Death metal..e fala ”que isso cara”, eu como estava apaixonado por ela lhe digo,olha eu Ñ gosto de coldplay o que aconteceu ontem è que pela forma que vc haje eu me comportei de maneira parecida,para fazer você pensar que eu era parecido com você,mais de fato eu so queria lhe F….
Ou seja ela perdeu todo seu stake para mim naquela noite.
Então eu me pergunto você è capaz de continuar pensando um nivel acima do vilão,prestando realmente a atenção adequada a suas atitudes nas mesas(4 ou mais)??
Ou você acaba se tornando um grinde robo,tentando diminuir aquele percentual de donkey bet,para postar seus resultados para a galera??
Serà que você esta pensando o suficiente quando joga?pense nisso.
Serà que você esta preparado para jogar tantas mesas?
Ou deveria fechar algumas e pensar mais??
Serà que somente as pot odds e outras cositas mas do seu programa robo faz de você um vencedor?
Bom,eu Ñ sei se estou errado por que Ñ sou do online..mais eu pensei nisso hoje no caminho e resolvi postar.
E acredite pensar,lhe torna perigoso em uma mesa.
E esse pensamento louco que eu tenho,està me segurando winner no live,talvez funcione no online.
Att,JohnnyCash:happy34:.
rapennas:
Vou dar um exemplo para que possam entender….Eu saiu com uma garota,percebo como ela è, pergunto do que ela gosta e como sou um cafajeste hajo da forma como ela gostaria,então eu a convido para ir atè minha casa,chegando là eu coloco para tocar a mùsica da banda cold play…E ela me diz…
”Johnny eu amo essa banda e pela forma que você haje eu pensei que você tbm gostaria dessa banda” e então eu consigo chegar aos finalmentes com a moça.
No outro dia ela chega de surpresa em minha casa e me pega no flagra escutando Death metal..e fala ”que isso cara”, eu como estava apaixonado por ela lhe digo,olha eu Ñ gosto de coldplay o que aconteceu ontem è que pela forma que vc haje eu me comportei de maneira parecida,para fazer você pensar que eu era parecido com você,mais de fato eu so queria lhe F….
Ou seja ela perdeu todo seu stake para mim naquela noite.
Pode ser um problema o cara estar ganhando todo o stake e daí lá pelas tantas ele percebe que estava jogando playmoney enquanto se achava um poker pro.
Johnny_cash: Pode ser um problema o cara estar ganhando todo o stake e daí lá pelas tantas ele percebe que estava jogando playmoney enquanto se achava um poker pro.
Aiai voltei msm,como sempre amado por todos.
Cara se um jogador da terceira divisão do brasileiro,ganha 400 reais mês jogando e essa e sua unica fonte de renda,ele è jogador proffi de futebol.
Ser pro de poker Ñ è ser proffi do ps ou ter um avatar personalisado no antigo FullTilt.
São caras com esse pensamento de ser o melhor do mundo,que eu vejo todos os dias na noite nas mesas que jogo,e olha so esse mês eu ja paguei o aluguel do mês que vem,de quem serà que a grana veio??
Os tio Ñ são bobos e nem facil de se ganhar como quem Ñ tem exp pensa brow.
rapennas: O tópico era pensar-pensar…eu não tava falando sobre tu ser pró ou não. Usei o poker como analogia para falar da parte quotada
kfodao: eu jogo mtt num site pequeno, como não tem tantos torneios jogo no maximo 8 ou 10 por vez
o que me faz ter mta vantagem sobre o field, alem de conhecimento estratégio, matemático etc, são os notes nos adversarios
conheço mto bem os regs, os fishs, os regs fracos etc etc
ai consigo adaptar bem meu jogo e ter uma leitura mto boa dos meus oponentes
Johnny_cash: E isso que eu estava querendo saber Kfodao….foi uma duvida que tive hoje,obrigado.
Vai ver você pensa acima da media rsrs.
Johnny_cash: O tópico era pensar-pensar…eu não tava falando sobre tu ser pró ou não. Usei o poker como analogia para falar da parte quotada
Desculpe brow,infelizmente eu vejo a possivel parte ruim por tras de tudo,antes da boa.
Aandysilvaa: A analogia com a garota foi insana kkkkkkkkk, só que você acabou devolvendo todo o stack pra ela nesta jogada…hsauhuahusa
Heartbreaker: É claro que o nº de mesas afeta o seu jogo, para melhor ou pior (isso é meio óbvio). Se você colocar o Vadiu ou o Ricardons8 para jogarem uma ou duas mesas é capaz de eles jogarem mal e tiltarem, pois já se acostumaram com a dinâmica do multi-table. Um iniciante não pode nem pensar em abrir várias mesas, pois só vai conseguir aumentar o seu provável prejuízo.
Tem gente que precisa de muito tempo para pensar na jogada, tem gente que bate o olho e já sabe o que tem que ser feito. Aí vai da capacidade de cada um.
BTW, a analogia foi péssima, totalmente fora de contexto.
gabrielper: É claro que o nº de mesas afeta o seu jogo, para melhor ou pior (isso é meio óbvio). Se você colocar o Vadiu ou o Ricardons8 para jogarem uma ou duas mesas é capaz de eles jogarem mal e tiltarem, pois já se acostumaram com a dinâmica do multi-table. Um iniciante não pode nem pensar em abrir várias mesas, pois só vai conseguir aumentar o seu provável prejuízo.
Tem gente que precisa de muito tempo para pensar na jogada, tem gente que bate o olho e já sabe o que tem que ser feito. Aí vai da capacidade de cada um.
BTW, a analogia foi péssima, totalmente fora de contexto.
Eu acho que eh o contrário, se com várias mesas eles já são vencedores, creio que com uma ou duas eles iriam melhor ainda. Ontem acompanhei o ricardo na reta final de um torneio 10$+R, ele ja tinha terminado os outros e estava jogando só este, ele simplesmente 3betou o CL da mesa 3x em 4 ou 5 mãos, algo mto louco, pq percebeu q o cara largava, como de fato foldou nas 3 (2 pf e 1 no flop). Talvez se estivesse com 15-20 mesas não tivesse percebido isto. Ou de repente percebia, mas dai o cara eh mto bom msm pra jogar 15 mesas e saber certinho quem folda pra 3bet.
Heartbreaker: Eu acho que eh o contrário, se com várias mesas eles já são vencedores, creio que com uma ou duas eles iriam melhor ainda. Ontem acompanhei o ricardo na reta final de um torneio 10$+R, ele ja tinha terminado os outros e estava jogando só este, ele simplesmente 3betou o CL da mesa 3x em 4 ou 5 mãos, algo mto louco, pq percebeu q o cara largava, como de fato foldou nas 3 (2 pf e 1 no flop). Talvez se estivesse com 15-20 mesas não tivesse percebido isto. Ou de repente percebia, mas dai o cara eh mto bom msm pra jogar 15 mesas e saber certinho quem folda pra 3bet.
Sim, com certeza, eu só quis dizer que eles perdem valor se forem jogar poucas mesas, pois têm capacidade para jogar muitas mesas e manter um ótimo nível de jogo (diferente da grande maioria, que já faz muita merda com uma só aberta 🙂
Poker_Minsk: Sim perdem valor se jogarem poucas mesas ,também pode aumentar a impaciência e precipitar decisões por estarem habituados a um número elevado de mesas e começarem a jogar poucas. Ao invés também mesmo com auxilio de todos os programas perdem o focus e atenção que teriam se jogassem menos mesas.O que interessa nesses grandes jogadores como o ricardons ou o Vadiu é o hourly/rate e o longo prazo, pois concerteza é bem mais EV o volume/ multitabling.
Obvio que por exemplo: Uma pessoa que não tem jogadas mecanizadas, não percebe tanto do jogo, não tem capacidade de analisar tão rapidamente ou eficazmente um adversário torna-se importante, até assimilar melhores conceitos de jogo, jogar o menor número de mesas possiveis. Se for um bom jogador pode ser um desperdicio de tempo/talento.
Apenas são os meus 5 tostões eheh.
DonVitche: Vamos nos perder nessa seara de novo?! rsrsrsrs
Acredito, e muito, que um grinder que mude o seu estilo para jogador soft e passe a jogar somente uma a duas mesas por vez o fará de forma muito melhor que em multitable. Existem, claro, os casos onde nem existe tanta oportunidade para aplicação de muitos conceitos, como é o caso dos hyper-turbos de mesa única que o Vadiu joga. Mas nos mtt’s sim.
Tenho, sempre que posso, acompanhado o jogo do Ricardo. Fico impressionado com a diversidade de fields que ele enfrenta de forma simultânea, e sabemos que isso não é para qualquer jogador. Percebe-se claramente a necessidade de ser diferenciado para esse desafio, e o Ricardo assim é.
Acompanho também o Vadiu e vejo que a sua velocidade de raciocínio para poder responder a cada situação com tantas mesas simultâneas, e mesmo assim às vezes optar por alguns moves “excêntricos”, o torna também um jogador diferenciado.
Mas um detalhe não me passa despercebido, principalmente no caso do Ricardo. A sua perfeita adaptação no enfrentamento do field que atua na faixa dos $22 com ou sem R/A. Nesses ele, via-de-regra, destaca-se e chega nas retas finais. Venho tentando entender isso melhor.
SraTowers:
Vou dar um exemplo para que possam entender….Eu saiu com uma garota,percebo como ela è, pergunto do que ela gosta e como sou um cafajeste hajo da forma como ela gostaria,então eu a convido para ir atè minha casa,chegando là eu coloco para tocar a mùsica da banda cold play…E ela me diz…
”Johnny eu amo essa banda e pela forma que você haje eu pensei que você tbm gostaria dessa banda” e então eu consigo chegar aos finalmentes com a moça.
No outro dia ela chega de surpresa em minha casa e me pega no flagra escutando Death metal..e fala ”que isso cara”, eu como estava apaixonado por ela lhe digo,olha eu Ñ gosto de coldplay o que aconteceu ontem è que pela forma que vc haje eu me comportei de maneira parecida,para fazer você pensar que eu era parecido com você,mais de fato eu so queria lhe F….
Ou seja ela perdeu todo seu stake para mim naquela noite.
3572
Depois de uma analogia dessa ainda diz que sabe jogar poker…
Johnny_cash:
3572
Depois de uma analogia dessa ainda diz que sabe jogar poker…
Na verdade foi uma brincadeira minha…acho que foi ate legal.
E eu n sei jogar Ñ estou aprendendo a cada dia e Ñ encinei nada nesse post era uma duvida minha,mais como mulher entendo sua posiçao ja deve ter conhecido muitos caras assim neh…semana que vem estou em campo belo Sao Paulo.
Vai no aviator texas e senta na msm mesa que eu..leva bastante dinheiro oks XD.
Pq eu gosto de trollar,mais è nas mesas.
Eu estou fazendo uma coisa diferente,ñ quero ficar postando que se você paga 20 allin em um pote de 70 com uma queda no river para flush nut,e seu adversario è tight e tem mais fichas que vc,você esta perdendo 2 a cada vez que paga pelas odds,pq isso e facil e esta nos livros,então vou no meu estilo msm creio que muita gente entenda.
Johnny_cash: Obrigado ha todos, percebi a diferença entre jogadores,mais na verdade galera foi o que eu disse,jogadores reg podem ser aqueles com pensamento acima da media??os reg do site pelo que vi em seus posts tem pensamento acima da media,entao acho que no fim Ñ estava totalmente errado.
SraTowers:
Mr. Reis: Você é uma boa interprete até onde sei… creio que sua aversão ao johnne esta afetando nesse caso.
Ele disse que induz a pessoa ao erro agindo da forma que ela gostaria, quando na verdade suas intenções são completamente diferentes da que o alvo imaginava… quando a pessoa percebe ja é tarde demais.
E isso se aplica ao poker, se voce sabe por exemplo que um vilão folda para 3bet, tendo uma mao forte voce nao deve 3betar ele, agindo da forma que ele fica avontade e induzindo-o ao erro.
To ate com medo de escrever algo errado agora.
Johnny_cash: Não, não foi legal, foi bem idiota.
OMG!!!!
Se seu poker for tão bom quanto seu português, feliz daquele que sentar-se à sua mesa! :happy34:
Senhora com todo respeito,você è mais imatura que minha prima de 11 anos,vc nunca me deu uma dica para melhorar meu jogo,somente entra em meus topicos para me trollar uma atitude de criança,como vc è infatil a partir de hj te ignoro,Ñ tento mais falar com vc o que tentei dizer,levando seus posts na boa,simplesmente vou te ignorar,vejo um topic seu somente rolo o botão do mause agora….Ñ sei o que uma analogia infeliz ou o português ruim tem haver com minhas habilidades…
Caraka perceba to tentando ajudar à galera…e me ajudar e Ñ criar uma discusão idiota,seja adulta.
Belem Belem nunca mais to de bem…
veja o HeartBreaker ele Ñ concorda com o que eu digo..mais me ajuda me da dicas, me ajuda à melhorar….
Acho que você ama odiar meus posts,tbm ama odiar meu português,ta pegando mal jà…chega.Ñ vou ser seu Phil Hellmuth que todos amam odiar.
kfodao: ta sério mesmo, achei o tópico interessante até
e achei que iam sair coisas boas
a analogia com as mulheres foi viajada, meio forçada, mas n é nenhuma coisa de outro mundo, todo mundo sabe que esse tipo de coisa realmente acontece
enfim, quero saber se vc ja fez uma conclusão sobre tudo isso
e se sim qual foi
abraços
e parem de briguinha :**
Saagati: Digamos que jogando 1 mesa eu tenha um lucro de 1/100 hands… e jogando duas o meu rendimento caia pra 0,9/100 hands, mas jogando 100 maos em uma hora na primeira situação teria lucro de 1, na segunda de 1,8… é por isso que todos os grinders jogam varias mesas, o volume compensa
SraTowers:
SraTowers: Eu não tenho aversão a ninguém.
E escrever errado não é nenhum problema, mas achar que é bonito escrever errado imo é babaquice.
Obrigada pela sua interpretação.
Saagati: EPT Monte Carlo 2009 world record Elky SNG (1/2) – YouTube Porque é divertido
Mr. Reis: A analogia foi boa sim, e deu para intender perfeitamente a mensagem que deveria ser passada.
Acho que a tower esta sendo muito agressiva.
Não sei qual a história de voces dois, mas realmente so fez trolar o topico, nunca tinha visto isso aqui.
SraTowers: blz, eu nunca fui de trollar nem de atrapalhar tópico de ninguém,
mas faz um favor então Reis, sem brincadeiras, explica a analogia pra mim.
Johnny_cash: Kfodao estou percebendo sim que é possivel ser lucrativo,mesmo jogando varias mesas…
Saagati..eu entendi seu ponto de vista,mais a ideia é tipow jogadores que Ñ estão sendo lucrativos entendi?….
E Ñ entendem por que estão quebrando ou ficando negativos,ai pensei que poderia ser por isso.
Saagati: o que eu tava explicando ali, é que tem sim uma perda de rendimento, mas o volume a mais que voce faz jogando varias mesas compensa, mas é logico que cada um tem um próprio limite
SraTowers: Esse assunto já foi discutido inúmeras vezes.
A melhor forma de se fazer dinheiro no poker online é jogando o máximo de mesas possíveis, enquanto ainda tem vantagem sobre os oponentes. A sorte no poker não é fator decisivo no longo prazo, caso jogue muito poker, não são os suckouts ou as bad beats, mas sim o seu edge que ditará o caminho.
Caso você tenha edge, você pode esperar um retorno positivo ao longo prazo, mesmo que você possa ganhar ou perder determinada mão na sessão. Quanto mais mãos você joga, maior é a exposição de seu dinheiro e a expectativa positiva de seu edge. No entanto quanto mais mesas você joga, menor o foco em cada mesa.
A diminuição na concentração acarreta uma inevitável perda de muitos acontecimentos na mesa. Pode ser um detalhe, como uma tendência de um oponente, ou pode ser um erro maior, como um missclick ou uma leitura errada da mão de um oponente. Quanto mais mesas jogar simultaneamente, mais difícil é jogar o seu melhor e desenvolver sua leitura, diminuindo seu edge e valor esperado.
Você pode chegar ao ponto de jogar tantas mesas que seu edge desaparecerá e você começará a perder. Por isso um bom jogador deve saber balancear os prós e os contras.
No jogo ao vivo, você vê cerca de 30 mãos à hora, e disputa apenas um torneio por dia. Um jogador online por outro lado vê de 60 a 100 mãos por hora em cada mesa, e pode jogar quantos torneios puder, levando em consideração o foco. Fácil visualizar que os resultados dos jogadores live são muito mais afetados pela variância.
Bons jogadores online podem focar em explorar jogadores de múltiplas mesas.
Jogando mais mesas as ações podem ficar mecânicas e os atos mais previsíveis.
Se isso acontecer diminuir o nº de mesas é a solução, antes de começar a afetar os resultados.
Mr. Reis: No video ele esta usando oculos escuros para os adversários online nao perceberem o bluff.
Ja tinha visto esse video, nao gostei, o cara passa mais tempo procurando as janelas do que pensando, se ele colocasse elas sobrepostas ficaria muito mais facil. Sem nenhum atalho jogar com 4 monitores é realmente complicado.
afsalagoas: LOL…
Mais esses caras são jogadores PRO de rakeback!
Autor original: Johnny_cash.
