Infanato: caros amigos , como vocês ja devem ter reparado , em muitas mesas de SnG principalmente as DoN , sempre tem um jogador que fica siting out apenas esperando ficar entre os ganhadores…
as vezes ficando até o final e levando o premio…
então qual aopnião de vocês sobre essa atitude ?
tática ou é agir de ma fé contra os outros jogadores ?
batysssta007: esse recurso é permitido , mas tem saber jogar com esse recurso para poder ganhar ! Portanto é uma tática ultra -conservadora !
zerko: Pra mim é tática.
E da na mesma ele ficar sit out ou ficar foldando todas mãos.
JacKJoKKer: ma fé no que?
é só os outros jogadores esparem ele cair do torneio.. ou seja.. já é um jogador a menos..
má fé é dos jogadores na bolha entrarem em qualquer mão antes que o jogador sitout caia.. =p
DonVitche: Concordo com o Jack. Os demais devem combinar a divisão dos blinds desse jogador ausente até que ele caia.
Se tiver vários ausentes então…, hehehehe, fichas na faixa!
Infanato: com certeza é uma pequena tatica mesmo , uma vez fiz ficaram puto cmg…u.u
Tex Wilde: Acho que já se foi o tempo em que essa tática era boa. Talvez ainda exista em alguma estrutura de DoNs por aí que possa funcionar, mas na maioria se ficar sitting out muito tempo, GG. E isso em micro limits né, dons um pouco mais caros é certo que é uma tática muito -EV.
Uma tática que já vi gente fazendo é ficar sitting out na 1ª meia hora de um DoN turbo, depois entrar. Motivo: provavelmente em meia hora de jogo já estarão na bolha, ou quase. Muitos jogadores evitarão o steal esperando que o jogador sitting out seja blinded out e caia, acabando por ficar muito short também. AÍ o sitting out entra em cena, faz um steal, ganha umas fichas, e se sobreviver ao steal, a chance de terminar ITM é muito grande, graças aos utros que ficaram muito short.
Nunca testei essa tática, mas em micro limits pode até ser boa, desde que o jogador a direita seja bem conservador e ninguém faça o steal nessa órbita. Daí até dá pra fazer o steal com ATC, esperando ganhar 40% das vezes caso seja pago.
bobkirst: Acho que o Vadiu é mais especialista pra responder essa pergunta mas na minha opnião isso ai era valido pra dons microlimits ha algum tempo ja … poucos tinham boas estrategias pra jogar Dons e se via barbaridades como 4 all ins na primeira rodada … hoje em dia o poker esta muito difundido, mesmo os mais donkeys ja leêm algo a respeito, ja acessam algum forum, não acredito que funcione mais.
A tatica que o Tex citou poderia ser adaptada de uma maneira que pudesse dar certo se na primeira meia hora de jogo vc só jogasse AA, KK, AK, QQ de maneira muito agressiva … e foldasse todas as outras mãos. Acho que sua imagem e seus stats ficariam mais tights e um steal nos momentos finais do torneio seria mais tranquilo. Ainda assim acredito que isso valeria apenas pra micro limits de sabado a noite =)
Ruus7y: pra mim fica sitting out num torneio é uma covardia.
voce nao esta respeitando os outros jogadores que estao na mesa e nao esta jogando de igual pra igual.;
digamos que voce vai num torneio @live, ou sng com amigos.
voce vai ficar sitting out boa parte do jogo?
Tex Wilde: A tatica que o Tex citou poderia ser adaptada de uma maneira que pudesse dar certo se na primeira meia hora de jogo vc só jogasse AA, KK, AK, QQ de maneira muito agressiva … e foldasse todas as outras mãos. Acho que sua imagem e seus stats ficariam mais tights e um steal nos momentos finais do torneio seria mais tranquilo. Ainda assim acredito que isso valeria apenas pra micro limits de sabado a noite =)
Daí é pior, tem que foldar AA também.
O objetivo da tática é aparecer “Sitting Out”, para os outros jogadores esperarem você ser blinded out.
prof_anselmo: vou ser sincero…
acho uma besteira isso, eu jogo poker para desenvolver minhas habilidades e claro ganhar dinheiro..
isso sinceramente embora seja permitido, não faz parte do rol de ferramentas que utilizo no poker.
jogar tight e só ir com mãos prêmios é uma coisa, agora sit out, pra mim não rola
Respeito quem o faça, mas pra mim não serve, prefiro então jogar nitendo wii com minha filha
Infanato: sei lá eu gosto de jogar estudar cada oponente , adquirindo mais experiencia…
quando vejo um jogador siting out no SNG fico pensando , era pra ser mais um a contribuir com o almento de minhas fichas…hehehe
Marcelo: pra mim fica sitting out num torneio é uma covardia.
voce nao esta respeitando os outros jogadores que estao na mesa e nao esta jogando de igual pra igual.;
digamos que voce vai num torneio @live, ou sng com amigos.
voce vai ficar sitting out boa parte do jogo?
Covardia?
É estratégia super válida por exemplo nos DONs.
Mostra que o cara conhece do jogo, da estratégia.
O único sitout que não acho legal é por exemplo entrar nos jogos da liga poker dicas só para ganhar pontos e não jogar. Por esse motivo nós eliminamos os pontos dos jogadores que ficaram sitouts pela maior parte do torneio.
Marcelo: vou ser sincero…
acho uma besteira isso, eu jogo poker para desenvolver minhas habilidades e claro ganhar dinheiro..
Ficar sitout como estratégia em alguns torneios (DON por exemplo) vai te fazer ganhar mais dinheiro, então seu argumento não vale.
Agora ficar sitout em outros tipos de torneio não tem lógica nenhuma. Só a lógica de ir no banheiro por exemplo lol
Infanato: sim pode ser uma estratégia , mas digamos que toda vez que jogamos , adquirimos mais experiencia… ninguem conhece todas as taticas 100% , jogando e aprendendo…
isso pra min não é poker ,¨ hehehe
prof_anselmo: pra mim não serve Marcelo, não disse que é errado a sua forma de pensar, e dos demais que compactuam com essa “estratégia”. Mas pra mim não serve, e essa foi a pergunta original do companheiro.
É um princípio meu apenas. Ficar sitout porque chegou atrasado é uma coisa, agora por “estratégia”? . Me desculpe mas pra mim é uma fraqueza, pois a pessoa não confia em sua própria habilidade em um simples DoN, que mesmo estando sitout consegue levar.
Quem dirá em um MTT ou mesmo em STG, se a pessoa possui maiores objetivos no poker deve repensar essa “estratégia”, ou ele acha que vai jogar um DoN de 100 dólares e ficará sit out e levará. Em micro limites pode ser válido isso, mas em limites maiores, acredito que irá perder dinheiro.
Me lembro que o Vadiu em 4 mesas que jogou, em uma das mesas, foldou todas as mãos e levou apenas 1 delas. As outras 3 teve que se mexer.
Agora certo ou errado, depende do que esses “estrategistas” desejam com o poker como meta futura
Marcelo: pra mim não serve Marcelo, não disse que é errado a sua forma de pensar, e dos demais que compactuam com essa “estratégia”. Mas pra mim não serve, e essa foi a pergunta original do companheiro.
É um princípio meu apenas. Ficar sitout porque chegou atrasado é uma coisa, agora por “estratégia”? . Me desculpe mas pra mim é uma fraqueza, pois a pessoa não confia em sua própria habilidade em um simples DoN, que mesmo estando sitout consegue levar.
Quem dirá em um MTT ou mesmo em STG, se a pessoa possui maiores objetivos no poker deve repensar essa “estratégia”, ou ele acha que vai jogar um DoN de 100 dólares e ficará sit out e levará. Em micro limites pode ser válido isso, mas em limites maiores, acredito que irá perder dinheiro.
Me lembro que o Vadiu em 4 mesas que jogou, em uma das mesas, foldou todas as mãos e levou apenas 1 delas. As outras 3 teve que se mexer.
Agora certo ou errado, depende do que esses “estrategistas” desejam com o poker como meta futura
Acho que você não me entendeu.
Ficar sitout o torneio inteiro é ridículo, não funciona nem em microlimits mais.
Estou falando é que no DON, se você chega a um determinado número de fichas, vale à pena ficar sitout e se concentrar nas outras mesas que joga, pois o prêmio tá garantido.
Obviamente ficar sitout o torneio inteiro é jogar dinheiro no lixo.
Tex Wilde: Sou totalmente a favor de alguém ficar sit out, pois se pagou pra jogar, desde que não veja as cartas alheias ou faça collusion, pode fazer o que bem entender com suas fichas. Se quiser ir all-in em todas as mãos, beleza, se quiser foldar em todas as mãos, que é o que muitos fazem, pelo menos no início de jogo, beleza, e se quiser foldar em todas as mãos, dizendo que vai foldar em todas as mãos (sitting out), beleza também.
Pesquisei no sharkscope o jogador que vi aplicando a tal estratégia que citei, não deu pra ver o ROI, mas tem Ability 64 em 3k+ jogos.
Pra mim isso é uma boa estratégia, e não uma fraqueza. Pois foi um método fácil e honesto de lucrar nesses DoNs.
RicardoSzZ: ma fé no que?
é só os outros jogadores esparem ele cair do torneio.. ou seja.. já é um jogador a menos..
má fé é dos jogadores na bolha entrarem em qualquer mão antes que o jogador sitout caia.. =p
Acho que ai não seria ma fé……acho que já seria uma burrice mesmo 😀
Acho que é uma tática, visto que é permitido.
Vadiu: logo que começaram os dons no stars, a melhor estratégia era abrir o max mesas que conseguisse e ficar em sitout em todas delas…. aos pkos a galera foi adaptando e nem de longe isso é uma estrategia valida atualmente.
O único caso em q essa estratégia pode ser aplicável é em casos singulares onde vc tem uma stack média, na bolha de um don.
Vc está no SB mas nao está confortável shovando no BB que tem uma stack sadia, mas menor que a sua
o Button tem bastante fichas, ele shova fácil no BB mas nao no BB+SB.
Nesses casos pontuais, acho válido ficar sitout no sb meio que convidando o dealer a shovar no BB.
afsalagoas: O problema resume-se no título pessoal, ele falou SNG e DON. Em relação ao SNG não especificou se era Multi-table ou Single table.
Pra quem joga DON ou Satellites Hyperturbo isso é bem aceitável. Até mesmo aqueles que jogam Torneios de MTT pra pegar um itm hehe.
Exemplo esses dias foi jogando o satellite do 1/4 SM Hyper Turbo, peguei uma quantidade boa de fichas e calculei que apenas era necesário esperar o pessoal caí e txau.
Funcionou direitinho.
Até porque VADIU corre o risco de pegar aquele AA ou KK e querer decidir o torneio e tomar um bad beat, mesmo sendo short, perder umas fichas e o pior levantar um que na “certa” estava fora.
JacKJoKKer: GALERA…
eu to me atentando à pergunta do tópico..
concordando ou não… usando esta “tática” ou não… funcione ela ou não.. esta prática NÃO PODE ser considerada uma atitude anti-desportiva!
e porque?
se o kra está sitout o torneio todo… nem os blinds ele está levando.. ou seja.. ele está doando as fichas dele à medida em que os blinds passam por ele… que vantagem ele tem nisto? simples… a burrice dos demais de não esperarem ele cair.. e se matarem antes disto!
se você está incomodado com um kra sitout num don.. espere que ele caia oras.. já é um a menos… conforme um artigo que o vadiu escreveu.. sua equidade sobe muito quando um kra cai.. e se ele está sitout.. é dado certo que irá cair uma hora.. é só ser paciente!
o que o Tex falou é fato.. se você adquiriu uma boa quantia de fichas.. nos DoN’s micro-limits.. a melhor coisa é ser o mais tight possível.. se preciso.. folde AA quando houver mta ação antes de você pf e numa bolha… entende?
já num SnG.. se o kra quer ficar sitout pra ficar itm.. pra mim é uma maravilha e não um desrespeito!… é o tipo de oponente que “a natureza cuida”… é só esperar!.. vai me dizer que se você entrar numa mesa e todos os outros jogadores além de você ficarem sitout.. você vai mandar uma mensagem pro moderador da PokerRoom reclamando que eles estão te doando dinheiro e você quer ganhar “jogando”? ahhh pára veih…
uma vez no poker stars.. houve uns problemas com a conexão.. lembro q eu fikei uma meia hora tentando encontrar os torneios e não apareciam.. então logo que voltou eu entrei em um SnG Single Table e havia vários jogadores sitout.. consequência?.. eliminei os outros 2 ou 3 que não estavam sitout e fui coletando os blinds até ficar em 1º =D.. quer mais moleza?
acho que não vem ao caso se essa “tática” funciona ou não.. se é +EV ou não… se formos falar de DoN podemos pensar nisto de um jeito e se formos falar em SnG podemos pensar de outro modo.. e ainda é relativo à fase do torneio, oponentes, stacks envolvidas e tudo mais…
agora quanto a ser atitude ante-desportiva.. eu discordo!
prof_anselmo: Agora sim Marcelo compreendi o que você quis dizer e dessa forma acho até válido, agora ficar o jogo todo sit out… realmente é burrice, ainda mais em se falando em buy ins maiores.
Autor original: Infanato.
