giomenzani: Gostaria da opinião de todos ! que visualizarem esse tópico !
Bom ! torneio Titan Poker $6 field de 54 players
Inicio de Torneio ! Blinds 10/20
Ação : Jogador abre raise 3x BB do Utg
Um jogador na posição do meio paga e eu faço um aumento de 5x BB Minha Mão (AA), o Jogador do Utg paga e o outro fold .
Flop: Kd 5d 5s
Ação : Utg pede mesa eu aumento cerca 1/2 pote
utg paga !
Turn : Ks
Ação : utg mesa ! e aposto o valor do pote !
UTG paga !
River : 6d
Utg : Aumenta eu Volto All-in
Resultado :
UTG : Ad 10d vs AA .
Fiquei pensando e gostaria de que vcs me ajudassem a perceber meu erro?
afsalagoas: Erro river maldito.
Vadiu: quanto foi o aumento do vilão no river? quantas fichas tinha pra trás no all in?
giomenzani: Tiltei na Hora mas depois fiquei pensando Acredito que nm tinha muitas outra opções !
o difícil e sair logo no inicio torneio de field 54 players e premio de $250 para o primeiro =)
giomenzani: olha raise de 60 + call do mid 60 mais as blinds 30 + raise de 300 ( no post coloquei errado aumentei 5x o raise dele) + 240 call =
Pote Antes do flop = 690
Flop = apostei mais 350
e call 350
pot = 1390
River foi o Resto Brow !
giomenzani: olha raise de 60 + call do mid 60 mais as blinds 30 + raise de 300 ( no post coloquei errado aumentei 5x o raise dele) + 240 call =
Pote Antes do flop = 690
Flop = apostei mais 350
e call 350
pot = 1390
River foi o Resto Brow !
stack inicial = 1500
o raise dele nm lembro mais era por volta de 400 500
DonVitche: Meu, blinds em 10/20. UTG faz 60 e um MP dá o call. Nesse PF o seu raise deveria estar na casa (mínimo!), dos 240, e não dos 100 que vc fêz. Esse donkey aí certamente daria o call, já que abriu ATs do utg, mas acho que você jogou essa mão de forma muito passiva. Se o cara já colocou 3, o que representam somente mais 2BB? Estranho nesse PF foi o MP foldar a mão rsrsrs
Chamei o cara de donkey porque foi pro chão perdendo de qualquer rei ou qualquer 5 (que seria difícil vc ter). Esse rei estava no seu range de 3-bet PF. Esse cara estaria, na melhor das hipóteses, splitando o pote. No final ele já estava comitado demais com o pote pra largar o nut flush.
giomenzani: então no inicio eu coloquei o raise errado eu aumentei 300 5x o raise dele !
DonVitche: então no inicio eu coloquei o raise errado eu aumentei 300 5x o raise dele !
Hmmm, agora bem melhor. Mas se o cara deu esse call PF e vê 2 cartas de ouros no flop, não largará mais a mão. Assim, como disse o Alex acima, river maldito! rsrsrsrs
giomenzani: Então ! rsrs , eu fiquei pensando muitas maneiras de jogar essa mão diferente ! mas acredito que não joguei de forma errada o vilão que jogou !
Rorvoltz: Ai vai a minha opinião
1 erro: 3bet de apenas 100, sendo que os vilões já colocaram 60 no pote, só teriam que completar 40, pra disputar um pote de 290 (no minimo 1 vilão pagando) ou 320 ( como o 1 vilão pagou, daria pot odds maiores ainda para o 2 vilão).
Mas ao menos vc conseguiu isolar um vilao (estranho essa call do 2 vilao no 1 raise e fold na sua 3 bet).
A atitude do flop achei normal, porém no turn com a vindo de outro K e com o draw pro flush, vc ja deveria analisar a situação e colocar o vilão em um range estimado de mãos, com qual range ele abriria 3x do UTG com os blinds 10/20? Vc tinha informações de HUD do vilão, estimado o range do vilão, se tirasse a possibilidade de ele ter um K na mão, e somente um draw para o flush ou não, deixarei facil a sua tomada de decisão.
Não sei se esse é o seu caso, mas vejo muita gente por ai que recebe um AA e acha que essa mão e imbativel e nao importa o que aconteça vai até o fim com ela, se quebrando muitas vezes. Análise o range do vilão como todas as outras ocasiões.
Lembrando que esta é somente a minha opinião, posso estar errado, mas a atitude de discutir essa mão ja levara a vc melhorar seu jogo!
abras
giomenzani: Me desculpe ! mas meu raise foi 5x a aposta do vilão !
E obrigado, pensei muito sobre isso, sobre a atitude ! eu acredito que nm considerei muitas coisas , e valorizei muito meu AA , acredito que fiz as apostas corretas ! e custou caro pra ele ver o draw dele ate o river , mas no final custou mais caro ainda pra mi nm ter pensado no range dele !
Obrigado .
Rorvoltz: Opa, desculpe pelo meu erro então, se vc 3betou 5×60=300, sua ação pré flop foi correta, como também a c-bet no pós-flop, acredito que o unico erro então foi não ter estipulado um range de mãos para o raise do UTG do vilão, o que faria largar esse AA com mais facilidade!
Mesmo que no final vc não levasse o pote, o que vale é vc fazer a ação correta que te recompensará com lucro no longo prazo.
Valeuuu
giomenzani: Opa, desculpe pelo meu erro então, se vc 3betou 5×60=300, sua ação pré flop foi correta, como também a c-bet no pós-flop, acredito que o unico erro então foi não ter estipulado um range de mãos para o raise do UTG do vilão, o que faria largar esse AA com mais facilidade!
Mesmo que no final vc não levasse o pote, o que vale é vc fazer a ação correta que te recompensará com lucro no longo prazo.
Valeuuu
Estou no inicio da minha participação no poker dicas.
mas ja venho olhando os artigos e um bom tempo. No começo olhava o poker como um hobby, mas de um tempo pra cá venho estudando muito. Com livros e artigos.
Já li varios livros como : Green Book
Theory of poker
os 3 livros dobre torneio do Dan Harrington
e a 3 dias comprei um do leo bello ! estou no inicio mais gostando
E quero aprender muito com os Posts do Forum
Rorvoltz: Isso ai, estou a pouco tempo por aqui também, mas a galera aqui é show!
ja joguei niveis maiores, mas vendi toda minha BR e estou voltando agora, depois acompanha meu blog e de sua opiniao, ficarei grato!
Importante é sempre estar estudando, ja li os 2 livros do Léo Bello, bons livros…
Estou lendo o Hold’em Teoria e Pratica e o SNG do Moshman
Também estou lendo o $16 por Hora SNG BluePrint, se voce é um grinder SnG me avisa que te passo esse conteudo traduzido para portugues!
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giomenzani: Isso ai, estou a pouco tempo por aqui também, mas a galera aqui é show!
ja joguei niveis maiores, mas vendi toda minha BR e estou voltando agora, depois acompanha meu blog e de sua opiniao, ficarei grato!
Importante é sempre estar estudando, ja li os 2 livros do Léo Bello, bons livros…
Estou lendo o Hold’em Teoria e Pratica e o SNG do Moshman
Também estou lendo o $16 por Hora SNG BluePrint, se voce é um grinder SnG me avisa que te passo esse conteudo traduzido para portugues!
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Meu foco no inicio e o SNG ! sim, ainda nm tenho uma participação solida no Cash , e Torneios MTT ainda estou deixando um pouco de lado ! quero construir um BR em sng, e ir migrando para o MTT GTD
Rorvoltz: Legal, eu sou SnG grinder, 12 telas no momento, pq preciso de um monitor maior, to fazendo minha BR tb e volume, depois pretendo mesclar com uns MTT!
manda teu email PM, que te mando o artigo, ou add no skype!
abraço e GL
vou pra minha sessão!
JacKJoKKer: Kra.. eu jogaria a mão um pouco diferente pelo seguinte:
Se está no começo do torneio, PROVAVELMENTE as stacks de vocês estão parecidas.. e são pequenas!
Então.. considerando que vc 3-betou pf de 300 e teve call do vilão o pote (como vc mesmo disse) estava em 690.
A ÚNICA coisa que me assustaria nesse flop (devido à ação PF) seria o FD. Aí eu pensaria o seguinte:
1 – Sua cbet é por valor ou por blefe?
R: Acredito que por valor, certo? Portanto você quer manter o vilão no pote.. e nisso.. sua cbet de meio pote foi coerente. (Y)
No turn dobra o K e não muda nada em relação ao FD. Aí embora não mude muita coisa se acreditamos que o vilão está perseguindo um draw o que teríamos que fazer? Tipo.. se não bate o :diamond: no river, você vai extrair mais o que? Mais nada.. eu penso que se houver uma leitura de ele estar perseguindo o draw é aqui no turn que a coisa fica cara. Como o pote tem 1390 e você DEVE ter.. aproximadamente mais 850 fichas na stack.. é a hora da paçoca: junte as fichas em uma mão, como uma paçoca e empurre-as ao centro. Ou seja, o famoso all-in!
O K, na minha opinião está no range do vilão! Mas se você quisesse jogar a mão controlando o pote era check no turn e dependendo do river check/call ou check/fold.
Mas num resumão.. não acho que você jogou mal, blz?
Espero ter ajudado.. vlw 😉
giomenzani: Kra.. eu jogaria a mão um pouco diferente pelo seguinte:
Se está no começo do torneio, PROVAVELMENTE as stacks de vocês estão parecidas.. e são pequenas!
Então.. considerando que vc 3-betou pf de 300 e teve call do vilão o pote (como vc mesmo disse) estava em 690.
A ÚNICA coisa que me assustaria nesse flop (devido à ação PF) seria o FD. Aí eu pensaria o seguinte:
1 – Sua cbet é por valor ou por blefe?
R: Acredito que por valor, certo? Portanto você quer manter o vilão no pote.. e nisso.. sua cbet de meio pote foi coerente. (Y)
No turn dobra o K e não muda nada em relação ao FD. Aí embora não mude muita coisa se acreditamos que o vilão está perseguindo um draw o que teríamos que fazer? Tipo.. se não bate o :diamond: no river, você vai extrair mais o que? Mais nada.. eu penso que se houver uma leitura de ele estar perseguindo o draw é aqui no river que a coisa fica cara. Como o pote tem 1390 e você DEVE ter.. aproximadamente mais 850 fichas na stack.. é a hora da paçoca: junte as fichas em uma mão, como uma paçoca e empurre-as ao centro. Ou seja, o famoso all-in!
O K, na minha opinião está no range do vilão! Mas se você quisesse jogar a mão controlando o pote era check no turn e dependendo do river check/call ou check/fold.
Mas num resumão.. não acho que você jogou mal, blz?
Espero ter ajudado.. vlw 😉
Cara muito Obrigado mesmo ! ajudou muito !
Autor original: giomenzani.
