duduneles: Ola à todos.
Estou estudando um pouco de Cash Game nas mesas Zoom e tive minha 1a aula particular com o coach ‘any2just4u”, da comunidade Pokerstrategy.
Após a 1a aula eu realizei uma session de 500 mãos em 2 mesas de NL10 e marquei algumas mãos para discussão.
mão 01
bb 31/13 em apenas 16 mãos e 17% de 3bet em 6 oportunidades.
cabe a 4bet? se sim, o call no turn foi ok? não acredito que um A continuaria betando quando o flush bate.
weaktight | Hand | A8o – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 02
sb 31/8 em apenas 15 mãos.
cabe o hero call no river?
weaktight | Hand | A6s – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 03
sb 14/14 em 15 mãos
cabe call no turn?
weaktight | Hand | JQs – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 04
call pf ok?
cabe o shove no river?
weaktight | Hand | TQo – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 05
call pf ok pelas implied odds do fish envolvido e dos outros com stacks quebradas, por falar?
cabe call no turn?
weaktight | Hand | 77 – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Algumas dúvidas podem parecer bem básicas mas eu realmente estou no processo de adaptação do jogo pós flop dos sng’s para o cash e qualquer ajuda será ótima!
Sarsante: mão 1: o cara é fish com um gap enorme e a stat de 3b é meio irrelevante (17% é = 1 vez em 6 chances). eu n faria a 4bet bluff contra esse tipo de fish sem uma read mais sólida.
mão 2: fold river, mas betaria mais principalmente no flop. nosso kicker é ruim, mas o cara é fish. sem mais info, bem std betar flop/turn e ir de ch back no river.
mão 3: sem maiores reads não faria raise flop, o vilão parece tight e ele não vai continuar com nada que pelo menos tenha uma equity gigante contra a sua mão.
mão 4: sem stats fold pf. QTo é bem ruim contra 2 adversários, fora de posição e sem iniciativa. caso tivesse mais stats como fold pra 3bet e o RFI do PFR, poderia caber um squeeze ai.
mão 5: call pf std, tá 200bb deep contra o vilão abrindo de ep. shove flop, tem algumas cartas que matam a ação ou a sua mão (4, 6, 9, 8, overcards em relação a overpairs). não tem pq ter medo de straight contra o range de EP, contra sets é um pouco -EV por causa do rake. Então é só pensar que se alguma vez, o cara vai dar overplay em overpair no flop. no turn temos que assumir que o set não é bom e as pot odds são de ~40%, então é fold pq temos “só” 10 outs.
duduneles: vlw pelas respostas Sarsante !
como vou ter muitas dúvidas de início, pretendo postar sempre umas 5 mãos em cada post. com o tempo eu faço um post pra cada mão, pra ficar mais fácil de identificar no título do post.
Poker_Minsk: Concordo com tudo o que o Sarsa disse, mandando bem como sempre. Na ultima mão até a mim me apeteceu logo shovar tudo no flop. Quando deu aquele call e no turn veio aquele 6c, bahhh que desgraça de board conectada.
Btw porque é que numa altura em que se diz que os cashgames estão cada vez mais dificeis e se torna cada vez mais dificil o moveup, você decide investir também nesta vertente?
Abraço.
duduneles: Concordo com tudo o que o Sarsa disse, mandando bem como sempre. Na ultima mão até a mim me apeteceu logo shovar tudo no flop. Quando deu aquele call e no turn veio aquele 6c, bahhh que desgraça de board conectada.
Btw porque é que numa altura em que se diz que os cashgames estão cada vez mais dificeis e se torna cada vez mais dificil o moveup, você decide investir também nesta vertente?
Abraço.
pra ter como gravar vídeo aulas sobre o assunto, pegar novos alunos e ser um reg melhor
Sarsante: pra ter como gravar vídeo aulas sobre o assunto, pegar novos alunos e ser um reg melhor
é, definitivamente os regs de cash são muito melhores no pós flop que os regs de sng/mtt onde n tem pós flop.
Poker_Minsk: pra ter como gravar vídeo aulas sobre o assunto, pegar novos alunos e ser um reg melhor
Bem respondido =)
rpimenta: Já que é um fórum, darei a minha opinião, apesar de também iniciar no cash.
mão 01
bb 31/13 em apenas 16 mãos e 17% de 3bet em 6 oportunidades.
cabe a 4bet? se sim, o call no turn foi ok? não acredito que um A continuaria betando quando o flush bate.
weaktight | Hand | A8o – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Não gosto de jogar A8o no SB, mas já que entrou na mão, sigamos.
Mão complicada. Eu largava no turn.
mão 02
sb 31/8 em apenas 15 mãos.
cabe o hero call no river?
weaktight | Hand | A6s – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Eu foldaria também. Acho que jogou bem.
mão 03
sb 14/14 em 15 mãos
cabe call no turn?
weaktight | Hand | JQs – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Foldaria também.
mão 04
call pf ok?
cabe o shove no river?
weaktight | Hand | TQo – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Foldaria PF. Mas já que jogou…
Não daria check no flop, ainda mais multiway.
Engraçado, perdi uma mão igualzinha essa semana. FH x Four. E fiz a mesma coisa, shove no river, após 3-bet.
A decepção dessa mão deve ser apenas pelo PF e Flop.
mão 05
call pf ok pelas implied odds do fish envolvido e dos outros com stacks quebradas, por falar?
cabe call no turn?
weaktight | Hand | 77 – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Na minha opinião, bom fold. Apesar de que, o cara com a sequencia daria um bet menor. Mas tem tanto louco por ai…
Largar uma trinca é como ver o dinheiro entrar na conta e o banco tomar. kkkkkkkk
No geral, pelo que pude perceber, as que mais perdeu se deram pq jogou com mãos marginais OOP. Ai quando acerta, é mais complicado desligar.
viniciussb:
mão 01
bb 31/13 em apenas 16 mãos e 17% de 3bet em 6 oportunidades.
cabe a 4bet? se sim, o call no turn foi ok? não acredito que um A continuaria betando quando o flush bate.
weaktight | Hand | A8o – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 02
sb 31/8 em apenas 15 mãos.
cabe o hero call no river?
weaktight | Hand | A6s – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 03
sb 14/14 em 15 mãos
cabe call no turn?
weaktight | Hand | JQs – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 04
call pf ok?
cabe o shove no river?
weaktight | Hand | TQo – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
mão 05
call pf ok pelas implied odds do fish envolvido e dos outros com stacks quebradas, por falar?
cabe call no turn?
weaktight | Hand | 77 – $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
Algumas dúvidas podem parecer bem básicas mas eu realmente estou no processo de adaptação do jogo pós flop dos sng’s para o cash e qualquer ajuda será ótima!
O Sarsante já analisou legal cada uma das mãos e não tenho mais nada a acrescentar.
Alias, boas mãos que você separou… Cada uma pega uma questão diferente no Cash.
Joguei um pouco de zoom antes de começar nos cashs regulares então vou dar minha opinião.
No Zoom o field acaba sendo MUITO mais tight.
Até mesmo os vilões entre 25-30 VPIP em uma amostragem de umas 50-100 mãos as vezes estão com range tight.
Pessoalmente achei, para o zoom (em cash regular é perfeitamente aceitavel), seu range um pouco aberto demais.
Jogar A9o- no Zoom é suicidio e perdi bastante dinheiro assim.
No caso do JQs, eu jogaria pelo draw de flush/straight ou 2 pares no flop. Caso não virasse, provavel fold. Top pair com um Q de kicker fica pra trás de muitas mãos, ainda mais no provável range do vilão (14/14 se não me engano).
Zoom é traiçoeiro e a variância é gigantesca, porque normalmente os potes são maiores.
Se eu posso dar um dica, é triplicar o stack e sair, porque a chance de perder todo o trampo com uma bad beat é alta.
Diferente dos cashs regulares que quanto mais deep você consegue ficar, melhor.
O jogo parece igual, mas as estratégias são completamente diferentes.
Desisti do Zoom porque não consegui lidar com a variância.
No mais sempre admirei seu trabalho!
Desejo toda a sorte agora nessa mudança e estarei na torcida.
Aliás, quando começar a lançar uns videos de cash, eu provavelmente acompanhe fielmente haha
VQV!
Autor original: duduneles.