DonVitche: O stack desse vilão havia sido ganho há poucas mãos, dando all-in num flop (como nessa mão), que trouxe K33, com K5 (!), e foi pago por um KA, mas o river lhe trouxe um 5 (eita!!).
Joguei poucas mãos com ele na mesa para saber algo mais.
Poker Stars $4.00+$0.40 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t125/t250, Ante: t30 Conversor de mãos
8 players
antonio_pale (CO): t7,214 ( M:11.73 )
scheibel2006 (BTN): t4,749 ( M:7.72 )
Fréder1ck B. (SB): t4,012 ( M:6.52 )
Tomygaliza81 (BB): t15,315 ( M:24.90 )
jm55555 (UTG): t4,115 ( M:6.69 )
DonVitche (UTG+1): t15,425 ( M:25.08 )
InterNetL4ck (MP): t20,747 ( M:33.73 )
juliabarnaul (MP+1): t4,943 ( M:8.04 )
Hero is UTG+1 with Jhearts, Jdiamonds
Preflop: ( t615 )
1 fold, DonVitche raises to t550, 5 folds, Tomygaliza81 calls t300
Flop: ( t1,465 ) Tspades, 8hearts, 7diamonds (2 players)
Tomygaliza81 bets t14,735, DonVitche ???
Quem daria o call? Quem largaria?
afsalagoas: Don,
Pote muito grande para jogar com esse JJ nessa board, está com cara de dois pares e até remotamente um Bottom Set. Se for até um bom player flatou AA.
TODO RANGE DELE ESTAMOS ATRÁS 77+/call com conectors, Shovar AT seria bem spew. JJ um milagre, hehe.
Gostaria de saber e muito que esse cara tinha!
Vamos foldar e continuar no jogo.
Coincidência ou não, ele fez um HU hoje em um mtt desse buy-in://playerscope.com/tournaments/details?id=A95D620419AFCE5A3435C5844E1D3013B0737C20FF16D45D6888350C957F687D
Diih Poker: Eu largaria esta mão . Creio que com o mesmo pensamento do Alex o cara
estar com Dois Pares ou algo do tipo.
Mr. Reis: O cara tem que ser muito ruim para shovar 2pares/trinca nesse flop, não tendo sido o agressor.
Da facilmente para ser T9,89,87 do que 2p.
A menos que ele jogasse muito mal, ai não sabe o que fazer no pos flop.
Sem saber como ele joga, fica na sorte e não na habilidade.
afsalagoas: O cara tem que ser muito ruim para shovar 2pares/trinca nesse flop, não tendo sido o agressor.
Da facilmente para ser T9,89,87 do que 2p.
A menos que ele jogasse muito mal, ai não sabe o que fazer no pos flop.
Sem saber como ele joga, fica na sorte e não na habilidade.
Você acha isso? 87 são dois pares, vc está dizendo OESD OK! Pode ser JJ+, imo pode ser tanta coisa na frente que o call é horrível. Ele pode shovar, esperando tomar call tb de KK/AA/QQ com dois pares set imo, std.
Julio Kenji: Don,
Eu não jogo torneios, mas tenho alguma noção. E acredito que esse maníaco só te atacou dessa forma por causa do tamanho do seu stack. Se você tivesse < 10BB ou 4x o stack dele, pode ser que não tentasse esse move, com medo de ser chamado. Resumidamente, num board desses, não teria porque ele não tentar um raise menor ou até mesmo um check raise se tivesse set, straight ou two pairs; tentaria extrair mais fichas tuas, e não chutar um all in no flop. Pareceu-me mais com alguém tentando proteger uma mão como AT do que outra coisa. Com todo respeito às opiniões anteriores (sem dúvida, muito mais confiáveis que a minha) eu também FOLDARIA esta mão, mas por outras razões. Sei que num torneio você se vê obrigado a entrar numas races para vencer, mas não acho que valeria a pena ficar "comprando briga" com o maníaco da mesa, tendo em vista que você estava muito bem de stack. E vai que vira T A até o river... fim de torneio para você... afsalagoas: Se vc tem certeza que o cara tem AT, vamos da call pq estamos na frente uai. Mas qual sentido faz proteger um pote de 5bbs se o cara tem +50? Ganhar mais 50 aí sim. Se fosse um flop com 50/60% do stack do vilão tudo bem. Vc deu call amigo DON, acho que sim né? DonVitche: Sim, eu dei o call. Estava caindo de sono e entendi que das duas uma: ...fico gigante e desperto pro jogo, ou vou pra cama. Uma dica: Não caí do torneio nessa mão rsrsrsrs Poker_Minsk: Aposto que o vilão tinha 99. Depois posta o result Don 😛 DonVitche: Aí está a coisa feita. 9 outs no turn e 12 no river. Picas... Hero is UTG+1 with Jhearts, Jdiamonds Preflop: ( t615 ) 1 fold, DonVitche raises to t550, 5 folds, Tomygaliza81 calls t300 Flop: ( t1,465 ) Tspades, 8hearts, 7diamonds (2 players) Tomygaliza81 bets t14,735, DonVitche calls t14,735 Turn: ( t30,935 ) Ahearts (2 players) River: ( t30,935 ) 5hearts (2 players) Final Pot: t30,935 Tomygaliza81 had 8spades, Thearts DonVitche had Jhearts, Jdiamonds Tomygaliza81 collects t30,935 from pot maicofer: Olha Don não sei te dizer se daria call na hora ou não, depende de como esta a média se estou muito atras dos lideres, depende do jeito do vilão se mover, mas acredito como o Mnsk que era 99 ou talvez um A9 naipado, tenho jogado bastante torneios nos últimos dias e tenho percebido que esse tipo de all in é mais por medo do que por achar que estar na frente, tenho visto os caras fazerem isso quando a mão não é forte. Diz ai pra nóis qual era a mão do vilão.rs Abraço Sarsante: acho que tb daria call... tem read do cara jogar K5 e shovar top pair sem kicker, logo ele é donkey. afsalagoas: Talvez o don acertou o 9 no river, vilão KK. DonVitche: Esses últimos posts entraram quase junto ao meu com o resultado, amigos, dêm uma olhada na página anterior. maicofer: Don só mudaria uma coisa nessa mão seu raise pre flop, 2.20 bb em cima de um cara agressivo e com stak alto eu costumo dar raise de 3.5 a 4 bb. Mr. Reis: Você acha isso? 87 são dois pares, vc está dizendo OESD OK! Pode ser JJ+, imo pode ser tanta coisa na frente que o call é horrível. Ele pode shovar, esperando tomar call tb de KK/AA/QQ com dois pares set imo, std. Eu queria dizer 97, errei... pode ser muita coisa na frente e tambem muita coisa atrás. Vai depender do vilão. E já tinhamos visto uma jogada questionável dele... Mr. Reis: Vi agora o resultado da mão, ele jogou muito ruim, É só colocar o note de donkey e ser feliz na proxima vez que encontrar com ele. afsalagoas: Mas tava explícito que o caminho era esse. Boa mão! Acredito que no geral com esse stack em jogo e essa board, muito difícil está vencendo, ta no range dele tudo que estamos perdendo. DonVitche: Não sei dizer, na verdade, se o meu call foi ou não correto. O que lhes parece? Pelas respostas anteriores a maioria teria largado, é isso mesmo? Caso aconteça de forma idêntica novamente, darei o call novamente. N. Oliveira: Don meu amigo, sou novato ainda nesse esporte fantástico que é o poker, mas acho que nessa mão ficou muito barato para ele ver o flop.... Agora sem leitura do vilão realmente fica difícil e como você já estava cansado..............kkkkkkkkk!!!!:D DonVitche: Don meu amigo, sou novato ainda nesse esporte fantástico que é o poker, mas acho que nessa mão ficou muito barato para ele ver o flop.... Agora sem leitura do vilão realmente fica difícil e como você já estava cansado..............kkkkkkkkk!!!!:D Está certo, Oliveira, mas a questão aqui era a minha posição, porque o CL da mesa falava depois de mim, e JJ não é uma mão tão boa assim pra entrar de cabeça sem controle do pote. Se eu estivesse em melhor posição teria cobrado bem mais pelo flop. N. Oliveira: Está certo, Oliveira, mas a questão aqui era a minha posição, porque o CL da mesa falava depois de mim, e JJ não é uma mão tão boa assim pra entrar de cabeça sem controle do pote. Se eu estivesse em melhor posição teria cobrado bem mais pelo flop. Acho JJ complicado mesmo no flop, perdi pra muita coisa, o ideal no pf é jogar barato por set value, vc tem razão. E como vc mesmo falou que em uma situação parecida daria call novamente, a jogada naquele momento era essa mesmo!!!!!!!:happy34: .....e teve a mão do K5 anteriormente né?. Ele podia ter realmente ATC e estar só se defendendo, do FLOP em diante tudo foi consequência.:thumbsup: kfodao: se o vilão é donkey, louco, russo ou espanhol e jogou como jogou com K5, eu dou call, principalmente se eu estiver em varias mesas ia estar dando Tx, 9x, 8A, 56 DonVitche: É Kfods, foi o que eu pensei. afsalagoas: É questão de pensamentos e ideia, eu sei que ficar gigante e etc é bom, mas acredito que o cara ta na frente porque está gigante e não acho o shove dele ruim. DonVitche: É questão de pensamentos e ideia, eu sei que ficar gigante e etc é bom, mas acredito que o cara ta na frente porque está gigante e não acho o shove dele ruim. Esse shove dele não foi ruim, para azar meu. VIVÃO: Ola don 1 - Eu particularmente odeio o JJ, ainda mais aumentar de UTG+1, jamais faria isso num torneio onde meu stack estivesse num tamanho agradavel, talvez se estivesse muuuito abaixo da media, mas nessa mesa vc tava bem.. tava tranquilo.. mas até ai tudo bem coisa normal, 2 - como vc viu pouco do cara, mas , K5?? , contra esse tipo de doente fica dificil demais fazer uma leitura, como o all in dele era significante eu foldaria.. continuaria tranquilamente no torneio, vc disse que ja estava cansado, nessa hora eu ja daria all in logo de cara mesmo sendo o JJ (que perco 60% das vezes), afinal era DON.. 😉 (trocadilho maravilha) afsalagoas: Rapaz galera ta muito nit, eu abro qualquer par do utg com esse stack, conectors, suitted fácil. Julio Kenji: Caros amigos, O problema é que não existe mesa 100% nit ou 100% loose. E não tem coisa pior que um maníaco falando depois de você e um nit entrando no pot antes de você. Se eu entro numa mesas dessas no cash, saio no próximo BB, ganhando ou não. Mas em torneio não tem jeito; só resta torcer para cair numa mesa melhor posicionado (depois do looser e antes do nit). kfodao: Rapaz galera ta muito nit, eu abro qualquer par do utg com esse stack, conectors, suitted fácil. abre suiteds ou connectos do utg fácil assim? e n consigo ver o que tem de bom no shove do vilão maicofer: Rapaz galera ta muito nit, eu abro qualquer par do utg com esse stack, conectors, suitted fácil. Eu também, com par do UTG ainda mais figura, abro e com 3.5 bb pra não ter dois ou três calls e o SB e BB entrar por odds. afsalagoas: Eu abro 2.2bbs, 2.5bbs para jogar por set, simples. Kfodao tomar call de JJ+, o que aconteceu. kfodao: lol, se vc acha que o vilão tem JJ+ vc nem vai entrar com esse tipo de mão abrir pares em utg acho normal, só achei engraçado vc dizer que abre connectors ou suiteds com tanta facilidade afsalagoas: Deepstack do utg, abro com tanta facilidade suitted e conectors que é sussa. Não pode da call para ver o flop? DonVitche: Eu também, com par do UTG ainda mais figura, abro e com 3.5 bb pra não ter dois ou três calls e o SB e BB entrar por odds. Amigo, eu acho que 3,5BB, com os blinds já em 250 (são 875), normalmente tomaremos call de quem estiver na frente. Por odds os blinders não entrariam nessa mão assim sem posição. Se fizermos isso e o flop trouxer K, A, Q, qualquer uma dessas, você faz o c-Bet? Sem c-betar a mão fica fraquinha..., fraquinha. Acredito que com 2,2 a 2,5BB, o C-Bet pode ser feito tranquilamente, e é aí que você irá afastando os possíveis navegantes da mão, quer sejam os que não acertaram nada no flop. Se tomar o call, ou alguma volta, e tiver overcards no flop, essa mão precisa ser desligada. N. Oliveira: Rapaz, já dá pra fazer vários notes, :diablotin:!!!!!!!!! (aasuhashasuhasuhahusaahusashuashushausahusahusahusauhshashas...........!!!!!!!!!!) maicofer: Amigo, eu acho que 3,5BB, com os blinds já em 250 (são 875), normalmente tomaremos call de quem estiver na frente. Por odds os blinders não entrariam nessa mão assim sem posição. Se fizermos isso e o flop trouxer K, A, Q, qualquer uma dessas, você faz o c-Bet? Sem c-betar a mão fica fraquinha..., fraquinha. Acredito que com 2,2 a 2,5BB, o C-Bet pode ser feito tranquilamente, e é aí que você irá afastando os possíveis navegantes da mão, quer sejam os que não acertaram nada no flop. Se tomar o call, ou alguma volta, e tiver overcards no flop, essa mão precisa ser desligada. Don o maior problema que eu vejo nesses torneios de micro Buyn , é que os caras consideram o A supertrunfo, então no mini raise tem muito call de A e lixo, com uma aposta maior no pre-flop acho que tira esse tipo de mão , mas eu entendi teu raciocínio e acho correto. Abraço Autor original: DonVitche.
