claudeca: ola pessoal sou “novo” no forum, na verdade venho acompanhado a uns 2 meses mas nunca interagi.
Estou colocando essa mão aqui pois nao é a primeira vez que isso me acontece então quero saber a opnião de vcs para saber atitude correta.
PokerStars jogo #35787612611: Torneio #229110342, $1.00+$0.10 USD Hold’em No Limit – Nível I (10/20) – 2009/11/24 14:09:49 BRT
Mesa ‘229110342 63’ 9-max Lugar #1 é o botão
Lugar 1: 13alx (3280 em fichas)
Lugar 2: DimonUk (770 em fichas)
Lugar 3: Ani67 (2485 em fichas)
Lugar 4: claudiinho (2360 em fichas)
Lugar 5: alex87poker (1980 em fichas)
Lugar 6: HALIF 72.RUS (2370 em fichas)
Lugar 7: taalgeo (1910 em fichas)
Lugar 8: obonitao1961 (2865 em fichas)
DimonUk: é small blind 10
Ani67: é big blind 20
*** CARTAS DA MÃO ***
claudiinho recebe
jhon32 está ligado
claudiinho: iguala 20
alex87poker: desiste
HALIF 72.RUS: iguala 20
taalgeo: iguala 20
obonitao1961: iguala 20
13alx: desiste
DimonUk: iguala 10
Ani67: passa
*** FLOP ***
DimonUk: passa
Ani67: passa
claudiinho: aposta 40
HALIF 72.RUS: desiste
taalgeo: desiste
obonitao1961: aumenta 100 para 140
DimonUk: desiste
Ani67: desiste
claudiinho: iguala 100
*** TURN ***
claudiinho: aposta 80
obonitao1961: aumenta 2625 para 2705 e está all-in
claudiinho: desiste
Aposta não-igualada (2625) voltou para obonitao1961
obonitao1961 recebeu 560 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 560 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 13alx (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: DimonUk (small blind) desistiu no Flop
Lugar 3: Ani67 (big blind) desistiu no Flop
Lugar 4: claudiinho desistiu no Turn
Lugar 5: alex87poker desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: HALIF 72.RUS desistiu no Flop
Lugar 7: taalgeo desistiu no Flop
Lugar 8: obonitao1961 recebeu (560)
Vou explicar tbm minhas ações para saber melhor o que fiz de errado.
Fiz o primeiro raise de 40(acho que foi baixo) pois nao estava confiante na mão e por ser a segunda mao do torneio não tinha leitura de ngm.
No turn estava com 2 duplas, fiz raise de 4bb imaginando que se o vilão tivesse um A ele apenas pagaria ou daria um re-raise e eu voltaria all in, mas aconteceu que ele deu all in entao dei fold pra nao arriscar sair do torneio logo na segunda mao.
No all in do vilão, imaginei que ele tivesse trinca de A e fez um slowplay ou entao 2 duplas tbm.
me ajudem ai, obrigado ;
Simão: Primeiramente Bem vindo.
Amigo, entrar de limp em posição inicial já é uma jogada fraca, com uma mão dessas então, a única coisa que vc vai encontrar é problema.
No flop vc acerta o par do meio, mas seu kicker é fraco, o que nem justifica a aposta, mas se for apostar seja mais firme, vc apostou pouco.
No turn vc apostou fraco e tomou all in de um cara que já tinha feito 3-bet no flop, acho que foldou certo, mas se ele tivesse AK teria feito a mesma coisa.
Viu o problema de entrar de limp no PF, vc não tem como se situar, fica difícil colocar seu oponente num range. Então, meu primeiro conselho para você, se for entrar em uma mão, entre dando raise.
E procure fazer uma melhor seleção de mãos iniciais.
Abraço.
Simão: Para complementar.
Vou explicar tbm minhas ações para saber melhor o que fiz de errado.
Fiz o primeiro raise de 40(acho que foi baixo) pois nao estava confiante na mão e por ser a segunda mao do torneio não tinha leitura de ngm.
Isso fica perceptível para o vilão também.
No turn estava com 2 duplas, fiz raise de 4bb
Depois do flop, faça apostas baseado no tamanho do pote, tipo 1/2 pote, 2/3 pote ,,etc
No all in do vilão, imaginei que ele tivesse trinca de A e fez um slowplay ou entao 2 duplas tbm.
Muito difícil enquadrar ele nesse range, se ele tivesse AA PF provavelmente não teria entrado de Limp e ele não fez slowplay, ele 3-betou no flop.
crampazoj: Kra, bem vindo ao PD!
Concordo plenamente com o Simaoeller. Olha, não é pq o torneio está no início e os blinds baixos que vc não deve entrar em todas as mãos, vc estava fora de posição e o fato de suas duas cartas serem do mesmo naipe (Q6c), na minha opinião, não justifica vc estrar nessa mão. Então, segue o conselho do Simaoeller e faça uma melhor seleção de mãos, os artigos sobre estratégia aqui do PD são ótimos, aproveita chefe…Flw!!!
claudeca: vlw pessoal, todos comentarios foram uteis, acho que o grande problema mesmo é ficar entrando com qlqr mao suited ai soh me do mal mesmo, vou selecionar melhor as mãos, obrigado.
Marcelo: O pessoal ai falou tudo. É muito comum o erro de valorizar mãos suited.
Mãos suited como esta sua geralmente ganham potes pequenos ou perdem grandes.
Exemplo: o flop vem :7c :Tc :2c
Neste caso, ou você vai apostar e não ganhar nada mais (pois todos vão dar fold), ou será pago por alguém que tenha :Ac :Jc, por exemplo, e vai perder todas as fichas com facilidade.
Outro problema é que quando tiver a sorte de pegar um par no flop, seu kicker é péssimo.
Então a consequência de entrar com mãos fracas é dificultar as decisões em seguida.
Quanto ao seu fold, acho que foi o mais prudente, se você acredita que pode superar os vilões em outras oportunidades.
O detalhe é que você perdeu 10% do seu stack com uma mão que era claro fold pré-flop.
Outro detalhe é ter entrado de limp fora de posição, o que geralmente não é recomendado.
Dê uma lida nos artigos de estratégia do site, e continue postando suas mãos – você verá a diferença rapidamente.
claudeca: vlw marcelo, com sua explicação deu pra perceber melhor a burrada que é entrar numa mao dessas x.x
Elisandro: Entrar de limp ai já foi o primeiro erro.
Fiz o primeiro raise de 40(acho que foi baixo) pois nao estava confiante na mão e por ser a segunda mao do torneio não tinha leitura de ngm.
Se você não está confiante na mão, não vai tentar blefar e não quer manter o controle do pote esse bet é horrivel, ainda mais num pote multway e se não está tão confiante é fold pro raise do vilão.
No turn estava com 2 duplas, fiz raise de 4bb imaginando que se o vilão tivesse um A ele apenas pagaria ou daria um re-raise e eu voltaria all in,
Nesse game de $1.10 o pessoal com com AT+o e 88+ dão raise eazy se não derem overbet ou all-in logo de cara, e além de tudo você já demonstrou fraqueza no flop com o donkbet, ninguem vai respeirar suas bets, allém de achar o seu pensamento muito fraco, ninguem foldaria um 3bet seu.
mas aconteceu que ele deu all in entao dei fold pra nao arriscar sair do torneio logo na segunda mao.
No all in do vilão, imaginei que ele tivesse trinca de A e fez um slowplay ou entao 2 duplas tbm.
Ninguem vai ter o AA nem AQ ali, dois pares ainda acredito, mas eu daria call sem pensar duas vezes.
O seu call no raise do flop foi esperando que carta??? Não entendi o porque do call e do bet turn se for pra foldar um overbet, de check então pra controlar o pote.
Cebola: estude mais sobre seleçao de maos iniciais e a importancia de nao entrar de limp
e siga as dicas do pessoal mais experiente (comigo deu certo)
bobcosta: Apesar de ter jogado a mão completamente errada, o que acho engraçado é que com middle pair vc betou e pagou a 3-bet, e quando acertou o segundo par no turn, largou pra 3-bet, embora fosse um shove. Mas é isso aí, no começo a gnt da cabeçada na parede mesmo…
Autor original: claudeca.
