Brionac: Fala galera, 1ª mão no Poker Dicas.
Tenho dificuldades em relação a boards de C-bet (aceito dicas de bons artigos), ao analisar essa mão no replay, creio que joguei de forma ruim.
O Vilão agia como Calling Station, que amava entrar de limp do UTG, já tinha dado fold para uma C-bet algumas vezes, mas a maioria pagava até o River(percebi no replay, na hora só lembrei do fold). A dúvida, C-bet foi adequada?
O Limp -Behind pré-flop seria mais adequado?
Poker Stars $0.23+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t50/t100 Conversor de mãos
8 players
Hero: t1,568 ( M:10.45 )
SB: t1,437 ( M:9.58 )
BB: t550 ( M:3.67 )
UTG: t2,520 ( M:16.80 )
UTG+1: t3,455 ( M:23.03 )
MP: t1,040 ( M:6.93 )
MP+1: t2,415 ( M:16.10 )
CO: t2,130 ( M:14.20 )
Hero is BTN with 4hearts, Aspades
Preflop: ( t150 )
UTG calls t100, 4 folds, Hero raises to t250, 2 folds, UTG calls t150
Flop: ( t650 ) Kclubs, 7diamonds, 8spades (2 players)
UTG checks, Hero bets t325, UTG raises to t2,270 ( all-in ), 1 fold
Final Pot: t1,300
UTG does not show
UTG collects t1,300 from pot
raises to t250, 2 folds, UTG calls t150
Flop: ( t650 ) Kclubs, 7diamonds, 8spades (2 players)
UTG checks, BTN bets t325, UTG raises to t2,270 ( all-in ), 1 fold
Final Pot: t1,300
UTG does not show
UTG collects t1,300 from pot
afsalagoas: Tem uns artigos bem legal aqui no PD, sobre este torneios. Pode ser um 80/5, maior caliing station do mundo, mas não vou entrar no jogo infantil dando raise com A4o.
Joga o básico neste sng´s, ainda mai com 15bbs, gastando fichas desnecessárias. Espera hands melhores com stack apertado, pq quando acertar um flop, vai extrair tudo do calling station.
E se o cara é calling station c-betar é horrível com nada. BAD HAND!
afsalagoas: Quer ver uma coisa, esse cara é o mais nit que conheci até hoje, parceiro meu da_igreja daqui também… Às vezes dava raiva quando jogava contra ele, cara no máximo é um 13/13 kkk. Deve ter alguns de 1$, estou sem conta no sharkscope + vejam isso…
Brionac: Gráfico bonito.
O manual que tem no fórum desse torneio, eu baixei e já li, nessa situação, fiz bobagem e comprometeu bastante, mas estou na fase de testar algumas dicas e abria qualquer As do botão (torneio errado), mas não podia ignorar esse Limp.
De fato, os regulares que enfrentei nesse limite são bem NITs. Vlw.
duduneles: Contra um jogador loose/passive eu acho totalmente normal essa jogada. O tamanho do raise PF está bom e a questão é a seguinte:
Você isola o limper por que o range dele é enorme e fraco. Dessa forma ele vai errar o flop na maioria das vezes.
Sendo assim, a intenção do raise PF é isolar o limper e roubar o pote no flop, já que ele vai foldar a maioria das vezes e vai continuar quando acertar. Dessa vez ele deve ter acertado.
Não é legal fazer isso quando tem um short stack à sua esquerda, mas o A4o é ok. Se todos os caras por falar tivessem mais de 10bbs eu acho tranquilo tentar essa jogada com uma porção de mãos, já que o objetivo não é acertar o flop mas sim roubar ele todas as vezes que o fish errar.
Um último detalhe é que, se o objetivo é roubar sempre na cbet, vc não precisa fazer 50% do pot no flop. Se o cara não paga quando erra, faz 35% que terá o mesmo resultado, você economiza fichas e a jogada precisa funcionar menos para ser lucrativa.
K1MAR1O: Como ja tinha histórico do vilão, estava em posição e o objetivo e punir o limper e roubar os B acho q fez a jogada certa e faria com qualquer 2 cartas apenas com valores menores pra não machucar tanto seu stack. Claro q essa joganda tem q ser feita com moderação pra na ficar marcada por jogadores + expedientes. Pois como estou aprendendo aqui no fórum vc tem q rever a forma como jogou independente do resultado, pois pensamento de longo prazo, pois se ela era o flop o resultado era outro.
Brionac: Vlw Dudu (por sinal sempre assisto os videos e curti o raciocínio) e Mario. Ontem estava a estudar Blocking Bet e notei que ela entraria bem nessa situação, dessa forma voltei a utilizar apostas de 25% -35% em meu jogo, algo que tinha retirado (a 1 mês atrás), pois perdia muito valor pelo fato de exagerar nesse movimento.
Em relação ao short stack é algo que irei prestar mais atenção, por sorte ele estava muito tight, mas de fato se ele volta all-in, estaria em uma situação desfavorável.
afsalagoas: Eu prefiro ir de limp ou foldar, simples. Repito, o calling nem sempre vai largar se não acertar nada, levando em conta draws e etc. O pior que vamos perder fichas desnecessárias.
E foi justamente o que aconteceu, all-in do vilão.
duduneles: Eu prefiro ir de limp ou…
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carlaocosta: Concordo com o alagoas nesse caso com A4 eu foldo e espero uma situação melhor para ir para cima dele.
reilisam: kkkkkkkkk concordo com o Dudu nessa aí. O limp deve ser cada vez mais eliminado do nosso arsenal. O raise PF com notes de loose do vilão é OK, com cbet em qq flop, por steal, óbvio. É bet/fold na boa. Boa observação tbm do tamanho da c-bet. Se ele folda pra 50%, folda tbm pra 35% e nos poupa valiosas fichas, caso desça a casa.
Quanto ao short, é bom sempre ter notes de como o cara ta jogando. Nesse blind e com aquela stack, o cara vai allin com um range bem largo.
Agora, pra apimentar a discussão. Se o vilão só da call e vem um :2c qualquer. Vale a second barrel ou desliga a mão???
JacKJoKKer: o post do Dudu elimina a necessidade de um novo comentário… haha… falou tudo!
reilisam: JacKJoKKer, dá uma olhada na pergunta q fiz no post antes do seu. Qual a sua opinião? Flw!
Obs.: pressuposto -> não temos mais notes do vilão.
JacKJoKKer: Agora, pra apimentar a discussão. Se o vilão só da call e vem um :2c qualquer. Vale a second barrel ou desliga a mão???
Grande Reili :D. Eu acho que neste caso, vale a pena desligar a mão. Vale notar que neste nível, poucos ou talvez ninguém esteja apto à fazer um check/raise flop por move. Digo isto porque, tirando o :Kc do board, este é relativamente seco, e bom pra se fazer este tipo de move. Então eu acredito mesmo que o vilão tenha acertado o flop.
Se ele dá call apenas, a second barrel nestes níveis tem que ter uma boa explicação. Se já temos algum note do vilão ela é possível, mas talvez nem seja recomendada. Sem notes então, acho que vale a pena desligar a mão e ir de check/fold até o river ou check/call caso apareça um Ás.
VIVÃO: To com o alagoas… nao vejo necessidade de me envolver contra um calling nessa fase do SNG.. , nada de limp BTW… just fold!.. a logica do Dudu é bacana.. mas, vai muito da personalidade… se vc acerta o A vc nao sabe se ta na frente.. se vc acerta o 4 nem se fala… acabei de pagar o BB vou sempre aguardar um spot melhor.. um C-bet ai só vai trazer problemas pra um jogador inexperiente.. quanto ao steal gosto mais de fazer quando os antes ja valem a pena..
Autor original: Brionac.
