Call ou Fold?

Allifer: Mão PokerStars #84030981408: Torneio #591011347, $4.00+$0.40 USD Hold’em No Limit – Nível XII (150/300) – 2012/07/29 21:17:00 BRT
Mesa ‘591011347 427’ 9-max Lugar #6 é o botão
Lugar 1: Myaso1973 (10544 em fichas)
Lugar 2: edlgoof (39561 em fichas)
Lugar 3: mohikaner6 (23403 em fichas)
Lugar 4: makka46 (6719 em fichas)
Lugar 5: ALucky556 (15135 em fichas)
Lugar 6: jameswalton7 (24893 em fichas)
Lugar 7: NovoTier4 (21518 em fichas)
Lugar 8: RERAISEAA (11315 em fichas)
Lugar 9: Aladeis (4999 em fichas)
Myaso1973: coloca ante 40
edlgoof: coloca ante 40
mohikaner6: coloca ante 40
makka46: coloca ante 40
ALucky556: coloca ante 40
jameswalton7: coloca ante 40
NovoTier4: coloca ante 40
RERAISEAA: coloca ante 40
Aladeis: coloca ante 40
NovoTier4: paga o small blind 150
RERAISEAA: paga o big blind 300
*** CARTAS DA MÃO ***
ALucky556 recebe
Aladeis: desiste
Myaso1973: desiste
edlgoof: iguala 300
mohikaner6: desiste
makka46: desiste
ALucky556: aumenta 300 para 600
jameswalton7: iguala 600
NovoTier4: desiste
RERAISEAA: desiste
edlgoof: iguala 300
*** FLOP ***
edlgoof: passa
ALucky556: aposta 600
jameswalton7: aumenta 1200 para 1800
edlgoof: iguala 1800
ALucky556: iguala 1200
*** TURN ***
edlgoof: passa
ALucky556: passa
jameswalton7: aposta 3600
edlgoof: iguala 3600
ALucky556: iguala 3600
*** RIVER ***
edlgoof: passa
ALucky556: passa
jameswalton7: aposta 5100
edlgoof: desiste
ALucky556: iguala 5100
*** SHOW DOWN ***
jameswalton7: mostra (dois pares, Áses e Damas)
ALucky556: esconde a mão
jameswalton7 recebeu 29010 do pote

———–
E ae? Desculpem minha ignorancia mas o q vcs me dizem dessa mão? Foi Totalmente burrise dar call nas apostas ? Qual seria a jogada correta ? Fold no turn ou no river?

bruno0010: Poker Stars $4.00+$0.40 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t150/t300, Ante: t40 Conversor de mãos

9 players
Myaso1973 (UTG+1): t10,544 ( M:13.02 )
edlgoof (UTG+2): t39,561 ( M:48.84 )
mohikaner6 (MP): t23,403 ( M:28.89 )
makka46 (MP+1): t6,719 ( M:8.30 )
ALucky556 (CO): t15,135 ( M:18.69 )
jameswalton7 (BTN): t24,893 ( M:30.73 )
NovoTier4 (SB): t21,518 ( M:26.57 )
RERAISEAA (BB): t11,315 ( M:13.97 )
Aladeis (UTG): t4,999 ( M:6.17 )

Hero is CO with Kspades, Qhearts

Preflop: ( t810 )
2 folds, edlgoof calls t300, 2 folds, ALucky556 raises to t600, jameswalton7 calls t600, 2 folds, edlgoof calls t300

Flop: ( t2,610 ) Aspades, Qclubs, Khearts (3 players)
edlgoof checks, ALucky556 bets t600, jameswalton7 raises to t1,800, edlgoof calls t1,800, ALucky556 calls t1,200

Turn: ( t8,010 ) 6hearts (3 players)
edlgoof checks, ALucky556 checks, jameswalton7 bets t3,600, edlgoof calls t3,600, ALucky556 calls t3,600

River: ( t18,810 ) 9spades (3 players)
edlgoof checks, ALucky556 checks, jameswalton7 bets t5,100, 1 fold, ALucky556 calls t5,100

Final Pot: t29,010
ALucky556 had Kspades, Qhearts
jameswalton7 had Qdiamonds, Ahearts
jameswalton7 collects t29,010 from pot

Allifer: Valeu ai parceiro :), pela editada ;s

Mr. Reis: Punir limper com miniraise eh ruim.
Betar 600 num pote de 2.6 é ruim, visto que o cara te cobria em ficas.

Se fiz a conta corretamente você ta perdendo pra 40 combos, o call ou fold vai depender das estatisticas do vilão.

prof_anselmo: eu veria um fácil AK na mão do adversário, e assim tentaria o controle do pote. os calls do vilão mostram força, no sentido de que fazer um segundo call, ficando comitado com o pote, não representa um call light.
KQ é uma ótima mão, mas não é soberana, e assim o controle do pote seria uma alternativa para não se atolar nessa mão.

no campeonato de HU aqui do PD, eu joguei uma mão interessante com o Petrillo na semi final, em que ele beta padrão, eu call com 68s … acerto dois pares no flop e tento esconder os dois pares.. porém dobra uma carta no river e ele tinha um PP. Machucou muito esse pote, porém não me eliminou e ainda me daria condições de voltar para o jogo… Eu usei esse conceito de controle de pote, para não estourar no river.

Mr. Reis: Eu nao veria um AK tãofacil, pois na maioria das vezes o cara 3betaria.
Mas um AQ ou KJ, é bem easy.

O Hero é o CO, ele controlou o pote o maximo que podia indo de check/call turn e tiver.
ALucky556 (CO). Hero is CO
ALucky556 checks,jameswalton7 bets t3,600, ALucky556 calls t3,600

Anyway,
Só estamos na frente de um AJ/AT mal jogado ou KQ que estamos empatando.

Allifer: Revendo a mão lembrei um fator que me motivou a dar calls nas apostas do vilão, dei o mini-raise pré-flop e ele somente pagou sem raise como foi dito.
Depois pensei que ele tivesse AJ,AT ou KQ.
Praticamente todos condenam o mini-raise pré-flop, pq?
Eu dou muito minis-raise pré-flop em maos como KJ, KQ e AT isso é muito errado?

prof_anselmo: primeiro, o jogador adversário parece ser fraco, pois eu aumentaria pré flop e não entraria de limp de jeito nenhum. Eu vejo AK nesses calls dele, ou mesmo uma trinca, esperando shovar no river. O Adversário mostrou bastante limitado e fraco com a forma que ele jogou esse AQ

Mini raise, você toma call até do dealer filho, ainda mais em buyins menores que todo mundo quer ver flop ….

Julio Kenji: Revendo a mão lembrei um fator que me motivou a dar calls nas apostas do vilão, dei o mini-raise pré-flop e ele somente pagou sem raise como foi dito.
Depois pensei que ele tivesse AJ,AT ou KQ.
Praticamente todos condenam o mini-raise pré-flop, pq?
Eu dou muito minis-raise pré-flop em maos como KJ, KQ e AT isso é muito errado?

Caro Alli,

Tente se colocar no lugar do vilão: você largaria sua mão para esse mini-raise? (eu diria que não).

Quando a gente faz um aumento pf, queremos obter 5 coisas: expulsar as mãos lixo do pot; aumentar o tamanho do pot para arrecadarmos mais se vencermos; roubar posições melhores (você estava no CO, ótimo para fazer isso); disfaçar uma marginal sua; e tentar identifcar algumas mãos no range do adversário.

Por exemplo: se você aumenta para 1.500 (pois já tinha 1 limper) e o BTN re-aumenta para 4.000, você diria que ele está com uma mão fraca? Eu diria que não. Pode nem ser AA, KK ou AK, mas de cara sabe que não é um 66, por exemplo.

O mini-raise tem seus usos, mas são exceções. Por exemplo, fazer mini-raise com AA antes de um vilão que temos quase certeza que re-aumentará. Se ele re-aumenta, voltamos all in pf mesmo. Muito arriscado, mas quando funciona, você “rapela” o vilão.

As mãos que você menciona são quase todas mãos dominadas, ou seja, você nunca sabe se está vencendo ou não quando bate 1 delas no flop. Por exemplo: você entra com AJ, bate o A no flop, e perde para um AQ.

Não seria tanto o caso de KQ, mas com seu mini-raise, permitiu que entrasse TJ (straight), AQ (que venceu), A6s, A9s, 66, 99, ou seja, você deixa entrar muitas mãos que te venceriam, apostando baixo. Além de “avisar” todo mundo que você não tinha uma mão tão forte.

Abraços!

VIVÃO: Foi Totalmente burrise dar call nas apostas ? Qual seria a jogada correta ? Fold no turn ou no river?

1º – Nao entendi o pq do mini-raise.. pre-flop – se confia nas suas cartas tribet.. senao confia fold.. mini-raise só ajuda a entrar mais gente no pote, sua mão..(que nao é tao valoriza) ainda perde valor. .. no caso o UTG+2 chip leader completaria com facilidade..

2º – Mesma aposta do pre flop no flop… ali vc mostrou que tem uma mao disputavel, porem, nao forte o suficiente pra apostar pelo menos 2/3 do pote.. quando toma tri-bet o call é necessario pois tem uma boa mao.. eu chutaria uma trinca ou straight do UT+2, torceria por uma Q ou um K no turn.. como veio 6 de copas.. e um bet daquele tamanho minha mao terminaria ali..

3º – Portanto, fold tranquilo no river..

IMO.

Autor original: Allifer.

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