afsalagoas: Final Table, vilão 24/18 0% 3bet. Vilão ABI 4.36 -9% Roi.
Estou começando jogar esses sng agora tenho apenas 12 e segunda FT.
Estou percendo que não muda muito o nível para os 2.50 90Players, porém tem uns reg bem forte e o game é bem duro.
Shove jogada spew? O que vocês fariam?
Poker Stars No Limit Hold’em – 1000/500 Ante 100
8 players
CashOrBurn (CO): $11,553.00
Hsükür (BTN): $48,624.00
Apokalipsis5 (SB): $28,467.00
bladi28 (BB): $38,039.00
mbtk (UTG): $19,532.00
n3s1um (UTG+1): $13,422.00
afsalagoas (MP): $24,247.00
Szp4Q (MP+1): $86,116.00
Hero is MP with 6spades, 6diamonds
Preflop: ( $1,500.00 )
2 folds, afsalagoas raises to $2,250.00, 4 folds, bladi28 calls $1,250.00
Flop: ( $5,000.00 ) 4diamonds, 3hearts, 5diamonds (2 players)
bladi28 checks, afsalagoas bets $2,799.00, bladi28 raises to $9,000.00, HERO:confused:
Tiago.: Eu iria de fold, pois ele te deu call de BB isto quer dizer que ele pode bem te dar esse call com 43 / 45 / 35o ou até mesmo um par de 3 par de 4 ou par de 5 você esta perdendo para muitas maos que ele te daria call, e ele deu o bet alto comparado com o seu pois acho que ficou com medo de um possivel flush draw.
Sem contar o A2 e 67 que sao maos que também caberia o call e que também estao ganhando do seu par.
Estou errado? Se sim me desculpe eu não sou muito experiente ainda.
Daximmous: É bem close. Eu daria call porque ele pode estourar ai com flush draw, jogada tipica. E mesmo que tiver limpado pockets 77+ o que acredito que não era, ainda poderia acertar o straght e levar. Como eu disse é bem close mesmo imo.
Surubim: fold, vilão não tem menos que um over pair pra nada.
gabrielper: Eh complicado, pq mesmo que o vilão esteja na tua frente (o que não eh certo, tem mto A5 e FD aí), vc ainda tem 10 outs (8 pra straight + 2 pra set), o que te daria 40% de acertar, e tendo em vista o que ja tem no pote, sei não…
ps: acho que com straight feita ele faria slow play.
afsalagoas: Eu pensei nesse range de overpair/FD e etc. Eu descarto flat call.
JJ-22,AJs-A9s,KQs,AJo-A9o,KQo / Contra esse range de 9% nós temos FE.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.809% 61.65% 01.16% 67139 1260.50 6d6s
Hand 1: 37.191% 36.03% 01.16% 39240 1260.50 JJ-22, AJs-A9s, KQs, AJo-A9o, KQo
Como os prizes da FT é bem legal, pelo ICM acho que seria fold. Eu geralmente shovo isso em mtt facilmente.
gabrielper: Com ctza a dúvida existe por tratar-se de uma mesa final. Em qlqr outra fase do torneio eh easy shove.
Marcelo: O vilão não parece donkey, chegou na mesa final com um bom stack.
Se sua imagem é loose, ele pode ter dado call e blefado contra cbet num board muito favorável, de repente com um draw de apoio.
O turn dificilmente vai te ajudar, e ele deve apostar de novo, tornando sua decisão dificil.
Eu ia de fold.
afsalagoas: Vamoooo lá, quem acertar exatamente a hand, naipe e etc do vilão, vai levar 5$ no PS o primeiro que postar. Um palpite de cada!
Obs.: Geopiero não vale, kkkk!
Maffa: Acho que ele tem A2s diamonds…
Surubim: over pair KK e um deles de //pokerdicas.com/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAA8AAAAOCAIAAAB/6NG4AAAAxklEQVQokWNgoBy8dPMjVumrSZNOMzC8mTuXsNJvFy6cYmA4ycBwioHh24UL+JT+f3vvnKDQOQEBKBIU+v/2AS6lNy5IiiKUCgicExC4ICn6/80tLA44JyqCphSKREVQnPTMNw7iUOyqBQROMjC8TChAaPh08MAZbm6sSs9wc386fAjD3c+vXBARQne3iND/51dxePTJxTNcXAhTubj+P72ELxA/7Nl3ioEBgj7uO4BPKQS8aGg4xcDwsrubsFIIeKJpglUcAHXkb3nkXmefAAAAAElFTkSuQmCC ainda pra piorar.
Tex Wilde: Difícil opinar, mas ele tem um overpair ou imaginou que você tem overcards e partiu pro check/raise bluff, chuto um :Kc:Qd
gabrielper: Eu chuto q vc shovou e ele foldou.
gabrielper: Impossível vc acertar isso, pq se o hero shovou, o cara foldaria esse KQ
Vadiu: Hero Calls, Vilain Show :7d :8d
afsalagoas: Está ficando bem interessante pessoal. Particulamente esse tópico ja me ajudou e muito, porque pretendo ser regular nesses sng´s.
E fica claro como uma FT muda o pensamento.
Vou esperar mais um pouco para mostrar o resultado. Creio que no tópico tem várias dicas, que descarta algumas hands ou até se shovei heheh.
cachacina: cara… acho q aí ele vai ver i flop pra especular e ainda ficar em posição..
meu palpite é um :6h :7h
Tiago.: Na minha opinião dois pares, 45o eu acho..
legolas86888: no seco, na locura mesmo eu chutaria que ele tinha um par de 2 na mão……
Daximmous:
Como os prizes da FT é bem legal, pelo ICM acho que seria fold. Eu geralmente shovo isso em mtt facilmente.
Concordo.
–
É meio complicado porque a gente não tem a informação de se ele completava bastante do bb e com o que. A2/ dois pares/ 67 acho que não colocaria ele no bb por jogar 24/18. Acho que foi AJ:diamond: e ele errou o flush/overs. e você levou com seu 66.
Poker_Minsk: 4:spade:5:club:
Sem dúvida 😛
Sarsante: só fico curioso pra saber de quantas mãos é esse sample size das stats e quantas mãos +- vocês já tinham jogado na FT?
afsalagoas: só fico curioso pra saber de quantas mãos é esse sample size das stats e quantas mãos +- vocês já tinham jogado na FT?
Sarsante é pequeno, estou iniciando nesse sng, 38 hands. Contra o vilão 2 fora essa.
DonVitche: Acredito que esse move do vilão foi pelo flop vir muito fora do range em que ele te colocou.
Arriscaria colocá-lo num 5:heart:6:heart:
Somente palpite, claro!
bruno0010: A2s copas, ja que ja falaram ouros rsrs
afsalagoas: Primeiramente valeu a todos, pela análise e etc.
O vilão tinha uma nice hand. Eu achei que o pessoal fosse comentar tb, fold pf com 66, mas é um jogada ruim contra players nit.
Se o raise fosse de utg, utg+1 seria até uma decisão “mais” fácil, como tomamos call do BB a pesperctiva do range mais wide. Percebo que ficamos praticamente 50/50% entre shove e fold, optei pelo shove.
Sobre o palpite eu dei várias dicas no tópico hehehe, e alguns perceberam. Dois acertaram a mão Tiago/Minsk e dois o naipe Cachacina/Donvitche só que o DON foi além 5hearts. Esse shove nos rendeu $147.
Valeu pessoal!
Poker Stars No Limit Hold’em
8 players
CashOrBurn (CO): $11,553.00
Hsükür (BTN): $48,624.00
Apokalipsis5 (SB): $28,467.00
bladi28 (BB): $38,039.00
mbtk (UTG): $19,532.00
n3s1um (UTG+1): $13,422.00
afsalagoas (MP): $24,247.00
Szp4Q (MP+1): $86,116.00
Hero is MP with 6spades, 6diamonds
Preflop: ( $1,500.00 )
2 folds, afsalagoas raises to $2,250.00, 4 folds, bladi28 calls $1,250.00
Flop: ( $5,000.00 ) 4diamonds, 3hearts, 5diamonds (2 players)
bladi28 checks, afsalagoas bets $2,799.00, bladi28 raises to $9,000.00, afsalagoas raises to $21,897.00, bladi28 calls $12,897.00
Turn: ( $48,794.00 ) 2diamonds (2 players)
River: ( $48,794.00 ) Tdiamonds (2 players)
Final Pot: $48,794.00
bladi28 had 5hearts, 4hearts
afsalagoas had 6spades, 6diamonds
afsalagoas collects $49,594.00 from pot
gabrielper: Acredito que esse move do vilão foi pelo flop vir muito fora do range em que ele te colocou.
Arriscaria colocá-lo num 5:heart:6:heart:
Somente palpite, claro!
Vc esta se contradizendo Don, se o vilão tem o nuts, e acha q o hero não acertou em nada o flop, não teria pq fazer esse move.
Sarsante: Eu pensei nesse range de overpair/FD e etc. Eu descarto flat call.
JJ-22,AJs-A9s,KQs,AJo-A9o,KQo / Contra esse range de 9% nós temos FE.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.809% 61.65% 01.16% 67139 1260.50 6d6s
Hand 1: 37.191% 36.03% 01.16% 39240 1260.50 JJ-22, AJs-A9s, KQs, AJo-A9o, KQo
Como os prizes da FT é bem legal, pelo ICM acho que seria fold. Eu geralmente shovo isso em mtt facilmente.
esse range não tem muito sentido
O vilão tinha uma nice hand. Eu achei que o pessoal fosse comentar tb, fold pf com 66, mas é um jogada ruim contra players nit.
essa parte também não tem sentido algum, 24/18 é nit?
afsalagoas: Pq o range não tem sentido????
E quanto ser nit, eu disse amostragem pequena, tende soltar um pouco mais nas fts, já que temos blinds 15m, stack grande.
DonVitche: Vc esta se contradizendo Don, se o vilão tem o nuts, e acha q o hero não acertou em nada o flop, não teria pq fazer esse move.
Acredito que teria sim, Gabriel, pelo FD e para que o oponente largasse a mão. Veja que eu não disse que o vilão se entendia com uma nut hand, mas somente que o seu oponente “errou o flop”.
Sarsante: pq vc tá assumindo que ele tem um set, um overpair ou tá fazendo um move… não tem nenhum SC nesse range, pq?
pq ele jogaria AcJc/AsJs/AhJh assim, mesma coisa com os combos de KQ? KQo? A9o-AJo?
você colocou um monte de mão que você tá na frente e deixou de colocar várias mãos que estão no range dele e estão na sua frente… usei o seu range e dei uma melhorada nele.
Board: 4d 3h 5d
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.708% 37.63% 02.08% 22352 1234.50 6d6s
Hand 1: 60.292% 58.21% 02.08% 34579 1234.50 JJ-33, AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, Ad8d, Ad7d, Ad3d, A2s, KdQd, 8d7d, 76s, 65s, 54s
podemos discutir os A fracos de diamonds, mas alguns colocaram A2 no range dele, então pode ter alguns A3dd, A7dd e A8dd tb…
obs: o vilão deu um raise pra 9k deixando 13k pra trás, ele não vai foldar e por isso não deve ser um move +90% das vezes.
afsalagoas: Ok, tranquilo….
Estava comentando essa mão em outro fórum e beleza, aceito pockets baixo, conectors, A com kicker baixo difícil. O range dele é 58%???
Tudo bem amostragem pequena, mas enfim é spot bem close, preferi shovar.
Sarsante: Ok, tranquilo….
Estava comentando essa mão em outro fórum e beleza, aceito pockets baixo, conectors, A com kicker baixo difícil. O range dele é 58%???
Tudo bem amostragem pequena, mas enfim é spot bem close, preferi shovar.
muda quase nada sem os A fracos, por sinal a sua equity que diminui…
Board: 4d 3h 5d
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.978% 36.61% 02.37% 18121 1173.00 6d6s
Hand 1: 61.022% 58.65% 02.37% 29033 1173.00 JJ-33, AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, KdQd, 8d7d, 76s, 65s
nem discuto se é melhor foldar ou shovar, somente o range do vilão.
afsalagoas: Blz Sarsa…
Os caras acharam o call PF ruim no BB do vilão, mas eu não.
DonVitche: Blz Sarsa…
Os caras acharam o call PF ruim no BB do vilão, mas eu não.
Também não achei errada a forma do vilão jogar essa mão, Alagoas. O small-ball nos blinds, quando o flop ajuda, costuma ser bem lucrativo. O cara só errou o seu range, mas faz parte do jogo.
Gostaria de ver a opinião do Mestre Anselmo sobre essa mão, será que ele está acompanhando? Mandarei uma pvt pra ele.
Abração!
Sarsante: Blz Sarsa…
Os caras acharam o call PF ruim no BB do vilão, mas eu não.
eu acho ruim dar call oop com SC pra jogar em hu. simplesmente pq vc não acerta tantos flops (ou não está suficientemente deep) para isso ser lucrativo.
probabilidade de flopar um flush tendo 2 cartas suited na mão: 0,84%
probabilidade de flopar um flush draw tendo 2 cartas suited: 11%
probabilidade de flopar OESD com um SC: 10.449%
ou seja, vc tem aproximadamente 10% de chances de flopar um draw, que vai bater aproximadamente 1/3 das vezes. (e vale lembrar que algumas vezes mesmo com o flush, vc vai encontrar flush mais alto).
fonte das odds: //poker-odds.flopturnriver.com/
Daximmous: 32 hands? nem da pra ter noção se é nit ou não, achei que tinha um histórico bem maior…
prof_anselmo: na área. obrigado don por me chamar . assim que a nenem pegar no sono aqui dou minha opinião, pois daí eu coloco ela no berço e consigo escrever melhor.
DonVitche: …assim que a nenem pegar no sono aqui dou minha opinião…
Hahahaha, que legal Mestre!
Somente um pai zeloso e carinhoso para agir assim. Parabéns, amigo!
afsalagoas: Então pessoal, em outro fórum o cara colocou no stove isso aqui:
“btw, eu stovei aqui oq ele faz por valor, e ainda assim a gente ta WA do range dele
66 vs “KK+,99-22,A5s-A3s,K5s-K3s,Q5s-Q3s,J5s-J4s,T5s,95s,85s,75s+,65s,53s+,43s,A5o-A3o,K5o-K3o,Q5o-Q3o,J5o-J4o,T5o,95o,85o,75o+,65o,53o+,43o”
a gente tem 70% de equidade contra isso tudo aí, e ta com 0 % de air, semi-blefe e etc”
Eu confesso que não imaginei os dois pares/ fiquei mais para overpair e draws de flush.
Sarsante: Então pessoal, em outro fórum o cara colocou no stove isso aqui:
“btw, eu stovei aqui oq ele faz por valor, e ainda assim a gente ta WA do range dele
66 vs “KK+,99-22,A5s-A3s,K5s-K3s,Q5s-Q3s,J5s-J4s,T5s,95s,85s,75s+,65s,53s+,43s,A5o-A3o,K5o-K3o,Q5o-Q3o,J5o-J4o,T5o,95o,85o,75o+,65o,53o+,43o”
a gente tem 70% de equidade contra isso tudo aí, e ta com 0 % de air, semi-blefe e etc”
Eu confesso que não imaginei os dois pares/ fiquei mais para overpair e draws de flush.
confesso que eu ri desse range
esse range ai poderia ser válido se o OP tivesse dado limp e o bb check e mesmo assim… LOL
edit: acabei de escrever uma introdução ao básico de leitura de mãos no meu blog.
Autor original: afsalagoas.
