7petrus: Fala galera, iniciando mais um tópico aqui com uma pergunta que me foi feita durante um coach. O que eu faria nessa situação.
Todos devem estar sabendo que o circuito da WSOP chegou ao Brasil, e que será sediado em São Paulo entre os dias 26 de outubro e 2 de novembro de 2016, um grande evento que mostra como o Poker cresceu no Brasil e como somos reconhecidos lá fora.
Entrando no clima da WSOP a questão é o seguinte:
Você está jogando o Main Event da WSOP é o seu primeiro torneio desse porte, o buy-in é de $10K , você está engatado num torneio de grande porte com os melhores jogadores do mundo, sentindo e vendo o que nunca tinha visto e batalhou muito tempo pra estar ali. Já na mesa, você na sua primeira mão no Big Blind olha e vê AA :confused: (que mão hein pra ser a primeira kk) , a mesa segue em fold e o BU um senhor frequentador de WSOP na primeira mão larga tudo e diz ALL IN !! E ai senhores o que fazer nessa situação? Primeira mão e uma decisão pra mais de uma vida kkkk.
O QUE FARIAM?
Grande abraço e GL a todos !! :happy34:
Exorciser: Fala galera, iniciando mais um tópico aqui com uma pergunta que me foi feita durante um coach. O que eu faria nessa situação.
Todos devem estar sabendo que o circuito da WSOP chegou ao Brasil, e que será sediado em São Paulo entre os dias 26 de outubro e 2 de novembro de 2016, um grande evento que mostra como o Poker cresceu no Brasil e como somos reconhecidos lá fora.
Entrando no clima da WSOP a questão é o seguinte:
Você está jogando o Main Event da WSOP é o seu primeiro torneio desse porte, o buy-in é de $10K , você está engatado num torneio de grande porte com os melhores jogadores do mundo, sentindo e vendo o que nunca tinha visto e batalhou muito tempo pra estar ali. Já na mesa, você na sua primeira mão no Big Blind olha e vê AA :confused: (que mão hein pra ser a primeira kk) , a mesa segue em fold e o BU um senhor frequentador de WSOP na primeira mão larga tudo e diz ALL IN !! E ai senhores o que fazer nessa situação? Primeira mão e uma decisão pra mais de uma vida kkkk.
O QUE FARIAM?
Grande abraço e GL a todos !! :happy34:
Fala, grande 7petrus !
Rapaz, é uma situação complicada. Obviamente não pela matemática, mas por tudo por trás do trajeto até estar sentado ali no ME da WSOP.
Eu acho que daria o call. Sabe dizer se ele olhou as cartas ou não? Se olhou, é muito provável que tenha ao menos um par, duas figuras ou um suited connector (sendo este último nosso pior vilão). Mesmo olhando, acho que um cara assim não shovaria, mesmo que por brincadeira, uma mão tipo J3o, Q2o, 29o, etc.
Enfim, é uma situação complicadíssima, pois o torneio é muito deep, e mesmo tendo 70~90% de equidade (dependendo do showdown), é muito complicado dar uma merda e irmos embora com um sonho destroçado kkkkk
Mas minha resposta definitiva é: SIM, daria o call. Se estou lá é pra jogar poker de verdade. Só foldaria se 2 ou mais players resolvessem abraçar também, pois minha equidade ficaria complicada.
robsonbstec: allin tambem.
Marcelo: Fala galera, iniciando mais um tópico aqui com uma pergunta que me foi feita durante um coach. O que eu faria nessa situação.
Todos devem estar sabendo que o circuito da WSOP chegou ao Brasil, e que será sediado em São Paulo entre os dias 26 de outubro e 2 de novembro de 2016, um grande evento que mostra como o Poker cresceu no Brasil e como somos reconhecidos lá fora.
Entrando no clima da WSOP a questão é o seguinte:
Você está jogando o Main Event da WSOP é o seu primeiro torneio desse porte, o buy-in é de $10K , você está engatado num torneio de grande porte com os melhores jogadores do mundo, sentindo e vendo o que nunca tinha visto e batalhou muito tempo pra estar ali. Já na mesa, você na sua primeira mão no Big Blind olha e vê AA :confused: (que mão hein pra ser a primeira kk) , a mesa segue em fold e o BU um senhor frequentador de WSOP na primeira mão larga tudo e diz ALL IN !! E ai senhores o que fazer nessa situação? Primeira mão e uma decisão pra mais de uma vida kkkk.
O QUE FARIAM?
Grande abraço e GL a todos !! :happy34:
Que foda heim? hehehe
Cara, da forma como você falou, o cara pode ter qualquer coisa. Mas a não ser que o cara seja maluco, é possível que ele tenha uma mão de qualidade, e esteja querendo passar por maluco.
Eu acho que eu cogitaria o fold.
Se você pagar, duas hipóteses: é eliminado, ou dobra. Dobrar no início assim não faz tanta diferença quanto dobrar mais para frente.
Se você der fold, perde só o BB e ninguém fica nem sabendo que você estava com AA.
Atstomaz: Hum…..partia pra cima….e contaria com a sorte kkkkk
Amhbrasil: Eu como principiante, levaria duas colocações, tentar conhecer os oponentes,se agressivos ou conservadores em outros torneios e dependendo do resultado daria call ou fold. E minha disposição de perder uma grana ja no inicio e nao ter a oportunidade de desfrutar da cia de grandes jogadores, Mas na verdade tudo ia depender do momento vai que na empolgação a gente da sorte srsrsrsrsrs
Exorciser: Que foda heim? hehehe
Cara, da forma como você falou, o cara pode ter qualquer coisa. Mas a não ser que o cara seja maluco, é possível que ele tenha uma mão de qualidade, e esteja querendo passar por maluco.
Eu acho que eu cogitaria o fold.
Se você pagar, duas hipóteses: é eliminado, ou dobra. Dobrar no início assim não faz tanta diferença quanto dobrar mais para frente.
Se você der fold, perde só o BB e ninguém fica nem sabendo que você estava com AA.
Neste caso penso que não faz muita diferença a mão dele – se ele tiver uma mão boa, melhor pra nós, já que o AA vai se sair melhor contra AK/QQ/KK/JJ do que contra um SC, tipo 78s ou T9s (caso ele shove com uma mão deste tipo).
Concordo 100% com a parte de que dobrar no começo não faz muita diferença, a menos que o cara realmente seja muito bom no jogo e consiga utilizar bem o stack.
Exorciser: Hum…..partia pra cima….e contaria com a sorte kkkkk
A matemática realmente está a nosso favor, resta saber como tá a cota de sorte do dia! kkkkkkk
DonVitche: Meninos, se não derem call numa mão dessas, em qual mão darão?
Pode ser no torneio que for, nem que seja no The Big One de $1kk, AA em HU SÓ PODE SER CALL.
Largar isso é abdicar do poker por estar jogando fora do seu BR.
Call e fecha os olhos, só olha o bord depois.
Abraços!!!
Exorciser: Meninos, se não derem call numa mão dessas, em qual mão darão?
Pode ser no torneio que for, nem que seja no The Big One de $1kk, AA em HU SÓ PODE SER CALL.
Largar isso é abdicar do poker por estar jogando fora do seu BR.
Call e fecha os olhos, só olha o boar depois.
Abraços!!!
Grande DonVitche ! Anda sumido… Heheheh
É bem complicado esse spot, pela questão psicológica.
DFocus: Cara, dificilmente uma pessoa vai all in assim na primeira mão. Mas, se for, call sem medo de ser feliz. Perdendo você não esta.
DonVitche: Grande @DonVitche ! Anda sumido… Heheheh
É bem complicado esse spot, pela questão psicológica.
Thiago, como eu disse, a questão psicológica existirá se e somente se o jogador estiver atuando fora do seu bankroll.
O valor do buy-in é relativo, por isso nunca devemos jogar fora do nosso br. E Isso vale para qualquer tipo de empreendimento.
Abraço!
LeoVitorGT: Por toda história por trás dessa mão, é certo que foldaria, (um teatrinho básico, mas fold… hehehe).
Imagina a luta que é chegar na WSOP pela primeira vez e correr um risco desnecessário desses logo na primeira mão só pq veio AA no BB?! #tofora
É como o Marcelo disse: “Que diferença faz dobrar na primeira mão em um torneio tão deep?!”
E como o Exorciser colocou a respeito de contar com a sorte: “A matemática realmente está a nosso favor, resta saber como tá a cota de sorte do dia! kkkkkkk”
GL e bora pro pano!!
DonVitche: Olá LeoVitorGT!
“Por toda história por trás dessa mão, é certo que foldaria”
Não sei o que você quer dizer com “história”, mas as probabilidades apontam para 80% contra 20%, aproximadamente. Não consigo também imaginar esse spot como um “risco desnecessário” (!!!), afinal o maior propósito numa competição de poker é adotar sempre as melhores escolhas.
Mas, claro que sei sobre o que vocês se referem nessa conversa, quer seja a “emotividade” envolvida numa primeira experiência dessa ordem.
Concordo, as pernas tremerão, mas não há como largar isso. A diferença que faz dobrar na primeira mão pode certamente ser o que o livrará de ter que se arriscar em spots de muito menores probabilidades, durante boa parte do torneio.
Largar essa mão é abdicar do poker em benefício da simples participação, de poder “saborear” o glamour dos cenários, a emoção de sentir-se entre os que podem chegar lá no final e ganhar muito dinheiro, etc. Se eu largasse isso, pararia de jogar poker e jamais na vida poderia me perdoar por esse pecado. E mesmo assim, estou me referindo ao quesito “participação”, e não buy-in do evento, já que este último está diretamente ligado às minhas condições pessoais como jogador e à minha gestão de bankroll. Jogar fora do seu bankroll, ou achar que pode enfrentar qualquer nível de field, são os dois maiores erros que um jogador de poker pode cometer, depois de largar AA pré-flop num heads up.
Posso fazer com essa situação uma analogia: “Saltar de um navio em movimento, no meio do oceano, com a intenção de nadar até uma ilha, tarefa essa que lhe deixa com muita dúvida sobre a sua capacidade física de conseguir”.
Caro amigo, se resolveu saltar, nade, ou a chance de chegar a algum lugar será muito improvável. Ou fique ali boiando e admirando o oceano, e certamente conhecerá de bem perto a atuação dos tubarões rsrsrsrs.
Abração!!
UnderdShotgn: Boa tarde!
Sinceramente? o fold não cabe em uma mão dessa, AA SEMPRE é nuts pré-flop, eu só foldaria essa mão caso todos os outros players da mesa fossem dê all in simultaneamente(sendo assim a força da minha mão seria reduzida a 30-50%), mas em uma situação dessas era instacall: Se eu ganhar? “Dealer! traz o dinheiro!”. Se eu perder? Iria encarnar o Phil Hellmuth e sair quebrando tudo. Se eu foldar? Iria passar o restante do torneio totalmente arrependindo sabendo que deveria ter abraçado os meus 75%.
Exorciser: Boa tarde!
Sinceramente? o fold não cabe em uma mão dessa, AA SEMPRE é nuts pré-flop, eu só foldaria essa mão caso todos os outros players da mesa fossem dê all in simultaneamente(sendo assim a força da minha mão seria reduzida a 30-50%), mas em uma situação dessas era instacall: Se eu ganhar? “Dealer! traz o dinheiro!”. Se eu perder? Iria encarnar o Phil Hellmuth e sair quebrando tudo. Se eu foldar? Iria passar o restante do torneio totalmente arrependindo sabendo que deveria ter abraçado os meus 75%.
Boa explicação! Heheheh
Abs!
Wolfhemp: Fala galera, iniciando mais um tópico aqui com uma pergunta que me foi feita durante um coach. O que eu faria nessa situação.
Todos devem estar sabendo que o circuito da WSOP chegou ao Brasil, e que será sediado em São Paulo entre os dias 26 de outubro e 2 de novembro de 2016, um grande evento que mostra como o Poker cresceu no Brasil e como somos reconhecidos lá fora.
Entrando no clima da WSOP a questão é o seguinte:
Você está jogando o Main Event da WSOP é o seu primeiro torneio desse porte, o buy-in é de $10K , você está engatado num torneio de grande porte com os melhores jogadores do mundo, sentindo e vendo o que nunca tinha visto e batalhou muito tempo pra estar ali. Já na mesa, você na sua primeira mão no Big Blind olha e vê AA :confused: (que mão hein pra ser a primeira kk) , a mesa segue em fold e o BU um senhor frequentador de WSOP na primeira mão larga tudo e diz ALL IN !! E ai senhores o que fazer nessa situação? Primeira mão e uma decisão pra mais de uma vida kkkk.
O QUE FARIAM?
Grande abraço e GL a todos !! :happy34:
Cara,que situação heim.
Se o contexto envolvesse muito o emocional,como parece envolver,eu consideraria o fold,mas abraçava..
7petrus: Fala galera, que repercussão teve esse meu post, só pra dizer a vcs chegou até os pros esse post, discussão em grupos de face e whatsapp e até o KKGustavoKK comentou sobre esse post.
Mas lembrando o principal motivo desse post é para avaliarmos nosso psicológico, como lidamos com pressão hoje, nós temos a matemática a nosso favor o que já uma grande vantagem, mas vi muitos comentários falando que foldavam pra aproveitar o mais o evento, que era desnecessário em um torneio tão deep, mas são situações que acontecem tanto no online quanto no live, e a principal coisa que devemos fazer é não nos deixarmos levar por pressões externas ou psicológicas, se estamos ali, sentados pela 1º vez em um evento desse porte é porque ralamos muito pra chegar ali e merecemos estar ali, não foi por acaso ou por sorte foi trabalho árduo, e se sentamos na cadeira é pra jogar e não para ficar com medo de levarmos um bad beat. Um bom jogador de Poker ao sentar na mesa deixa tudo que for ruim fora da mesa, deixa toda a pressão por estar ali fora da mesa e somente da o seu melhor, e dar o melhor também é aproveitar as melhores chances.
DonVitche: No main event de $11 desse último mini wcoop, torneio muito deep de 50k fichas iniciais e blinds de 20 min (e progressivos ainda), segunda ou terceira mão pego KK em CO. O MP abre 3B, MP+1 dá call, eu 3beto 11B. O MP shova (!!!), o MP+1 larga e eu dou o call.
Claro que ele tinha AA e GG pra mim.
Num live eu largo fácil essa mão, mas no online não, por que são mundos diferentes. No online você cai, já abre outra e bola pra frente, mas no live tem muito mais coisas envolvidas.
Porém, largar AA pré-flop num heads-up é loucura em qualquer mundo.
Mesmo assim, lembram-se daquele fold pré-flop com AA no The Big One de $1 milhão de dólares?!!!
O cara não teve estrutura social, emocional e financeira pra dar o call. Teria perdido para 66, que fêz uma quadra, mas não se pode jamais ser result oriented em nada na vida, já que bola de cristal não existe.
@7petrus, esse post é bem legal por que, embora pareça óbvio existe muita controvérsia nesse assunto. Fatores externos influenciam, sim, e quando isso acontece a gente erra feio.
Boa menino, forte abraço!!
7petrus: DonVitche
Concordo com você, se não bater bola pra frente, o seu exemplo é faz parte dessa avaliação, são situações que realmente acontecem, seja com AA ou KK. No evento One Drop de 111K o Rafael Moraes deu call com KK em um all in nas primeiras mão do torneio e foi pra casa e nem por isso deixou de jogar ou reclamar por isso, faz parte. O importante é saber lidar com isso, e não deixar essas experiências passadas afetar seu jogo ! Grande abs e valeu !!
LeoVitorGT: Olá LeoVitorGT!
“Por toda história por trás dessa mão, é certo que foldaria”
Não sei o que você quer dizer com “história”, mas as probabilidades apontam para 80% contra 20%, aproximadamente. Não consigo também imaginar esse spot como um “risco desnecessário” (!!!), afinal o maior propósito numa competição de poker é adotar sempre as melhores escolhas.
Mas, claro que sei sobre o que vocês se referem nessa conversa, quer seja a “emotividade” envolvida numa primeira experiência dessa ordem.
Concordo, as pernas tremerão, mas não há como largar isso. A diferença que faz dobrar na primeira mão pode certamente ser o que o livrará de ter que se arriscar em spots de muito menores probabilidades, durante boa parte do torneio.
Largar essa mão é abdicar do poker em benefício da simples participação, de poder “saborear” o glamour dos cenários, a emoção de sentir-se entre os que podem chegar lá no final e ganhar muito dinheiro, etc. Se eu largasse isso, pararia de jogar poker e jamais na vida poderia me perdoar por esse pecado. E mesmo assim, estou me referindo ao quesito “participação”, e não buy-in do evento, já que este último está diretamente ligado às minhas condições pessoais como jogador e à minha gestão de bankroll. Jogar fora do seu bankroll, ou achar que pode enfrentar qualquer nível de field, são os dois maiores erros que um jogador de poker pode cometer, depois de largar AA pré-flop num heads up.
Posso fazer com essa situação uma analogia: “Saltar de um navio em movimento, no meio do oceano, com a intenção de nadar até uma ilha, tarefa essa que lhe deixa com muita dúvida sobre a sua capacidade física de conseguir”.
Caro amigo, se resolveu saltar, nade, ou a chance de chegar a algum lugar será muito improvável. Ou fique ali boiando e admirando o oceano, e certamente conhecerá de bem perto a atuação dos tubarões rsrsrsrs.
Abração!!
Se aquele 1% é vagabundo, imagina 20%… kkkkkkkkk
Brincadeira man.
Concordo com vc em gênero, número e grau, mas é o main event da WSOP. ��
NandoParaense: Não sabe brincar não desce pro play
Exorciser: Não sabe brincar não desce pro play
kkkkkkkk :spade2:
VIEIRADJ202: Se você está pela primeira vez num grande torneio, rodeado por ilustres jogadores e não usar a probabilidade a seu favor, vai usar o quê, a esperteza? Call, pois acho que é isso que o oponente não quer de você.
VIVÃO: Eu daria um call e faria uma piadinha.. me referindo que pensei ainda em foldar..
Se perdesse daria um abraço no sortudo e chamaria o uber pra casa ja que moro pertinho 🙂 não sem antes matar duas garrafas de 51 e xingar bastante o fdp.
italobalbino: Call toda vida, se cair vou tomar uma cerveja com a consciência tranquila de que joguei corretamente.
Abs
Autor original: 7petrus.
