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Tópico: Estratégia para torneios MTT 180 jogadores

  1. #1
    Avatar de Tuca
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    Padrão Estratégia para torneios MTT 180 jogadores

    Galera, encontrei esse artigo na net e como gostei, achei legal compartilhar com vcs. Se já houver algo parecido, me desculpem, podem deletar esse tópico PS .: Não sei de que livro ele foi traduzido e nem o autor

    -----------------------------

    Ok, venho tentando descobrir uma maneira de escrever isso e trazer informações úteis a quem esta tentando adicionar o sng de 180 jogadores na sua rotina diária de mtt ou se está migrando de cash game ou sit and go.

    Aqui estão algumas das razoes básicas do porque você deveria jogá-lo:

    A - Volume: A freqüência com que esses torneios acontecem é muito alta, você conseguirá jogar vários ao mesmo tempo e estar em níveis diferentes de blinds em muitos;

    B - Tempo que consome: Eu diria que o tempo para acabar esse torneio gira por volta de 3h20m em média. Isso significa que ele é de duas a três vezes mais rápido que um torneio comum com 15 minutos de blinds;

    C - Estrutura de Pagamento: 10% dos jogadores entram no dinheiro. Do décimo ao décimo oitavo todos dobram o buy-in, enquanto o primeiro recebe cinqüenta e quatro vezes;

    D - Preparação: Uma das boas coisas desse torneio ser limitado a um número tão baixo de jogadores é que você se envolve em muitas situações de fim de jogo. Conseqüentemente quando você começar a fazer mesas finais nos primeiros torneios você não será tão iniciante em fases finais de torneio;

    E — Os jogadores: Você encontra uma variedade tão grande de jogadores que você fica melhor/evolui como jogador tanto contra fishes como contra jogadores experts de mtt. Isso vai te ajudar a aprender a se adaptar as condições da mesa, já que você estará sempre mudando de mesa, e precisará se ajustar a nova mesa e suas condições;

    F - Custo: Os 180 jogadores, juntamente com os 50 e 90 jogadores que estão crescendo agora, são ótimos para quem está tentando construir BR rápido e mover para torneios maiores.

    Muito bem, agora vamos para as dicas/conselhos de estratégia. Vou tentar passar pelos moves mais importante que iremos usar e as idéias por trás deles. Vou recomendar que se você não tem o Holdem Manager , compre, já que para alguns dos conselhos que vou passar você precisará deles. Uma coisa que gosto de fazer é: toda vez que os blinds aumentam é descobrir com quantas fichas eu quero que meu stack esteja no próximo Nível. Assim, eu vou dividir os conselhos por Nível de blinds.


    Nível 1 10/20

    Agora, todo mundo está com as 75bbs inicias então não seja tímido/medroso com suas mãos fortes. Um grande erro que eu vejo os jogadores cometendo é abrir 5-6bbs com mãos como TT, AQo, etc. Mãos que são provavelmente melhores no pré-flop mas raramente mãos que você se sente confiante no pós-flop. Vou aconselhar você a fazer alguns limps com SCs, pares pequenos e etc. Esse é o único estágio no torneio em que não é um grande erro jogar essas mãos dessa forma. Provavelmente os jogadores que entrarão em muitos pots são os fishes e/ou fracos, já que muitos dos jogadores mais fortes provavelmente estarão multitabling e conseqüentemente foldando muitas mãos marginais. Então aproveite esse tempo para tirar fichas de quem abrirá mão delas facilmente. Não tenho medo de grandes pots em qualquer mão, porque lembre-se: é um 180 jogadores e outro provavelmente já está com um terço do registro cheio.

    Objetivo do stack : 2000 fichas.

    Nível 2 15/30

    Muito bem, aqui você deve reparar em quem deu limp em metade das mãos e provavelmente deixou o stack cair para +-800 fichas e aqueles que não jogaram nenhuma mão ainda e estão com +-1450 fichas. Use este conhecimento quando entrar em um pot. Repare que tipo de oponente está enfrentando e ajuste seu jogo. Repare também no tamanho do stack quando em um pot com um jogador fraco que está jogando ficha fora. Afinal você não quer ficar comprometido com o pot contra pequenos stacks sem uma mão feita.

    Objetivo do stack: 3000.

    Nível 3 25/50

    Nesse ponto um quarto do field já caiu e ficará mais difícil, mas espero que você tenha sido capaz de ganhar vários pots pequenos aumentando em cima dos jogadores fracos que dão limp fazendo c-bet ou dado sorte e stackou alguém. Jogadores já não estão deep como antes, então espere que alguns dos tights abram mais pots nesse Nível. Ainda assim, haverá oportunidades de entrar em pots com os jogadores fracos que dobraram e você poderá estar 60bbs deep com eles e ganhar um grande pot. Atente que as 3bets começam a deixar os jogadores comprometidos com os pots. Atente também para os stacks a sua esquerda.

    Objetivo do stack: 3500.

    Nível 4 50/100

    Agora o jogo começa a mudar, menos jogo pós-flop e mais raise/shove pré-flop. Então ajuste seu range de abertura para mãos que jogam melhor contra short stacks que vão AIPF (all in pré-flop). De novo aviso para olhar para o tamanho dos stacks quando você aumentar 3bbs, que deve ser aumento padrão em um pot sem limpers, pergunte a você mesmo o que fará se o jogador X shovar ou der reraise de metade do stack dele. Se pergunte isso antes de dar o raise. Isso deve te ajudar a tomar uma melhor decisão ao tentar dar um steal.

    Objetivo do stack: 4000. 5 minutos de break para focar em outros torneios.

    Nível 5 75/150

    Segunda hora, agora as coisas estão começando a esquentar. Espero que você esteja acima da média de fichas, já que isso te dará mais espaço para respirar, afinal pelos próximos 15 minutos você provavelmente irá batalhar com aqueles nits que foldaram até +-600 fichas. O único jogo pós-flop que você deve entrar é aquele em que você abre raise e alguém dá call. Na maior parte de seus pots agora você deve ser o agressor já que isso é muito mais efetivo. Também, não tenha medo de shovar seu stack se um squeeze aparecer ou alguém não deixa sua BB em paz. Não fuja de races neste momento já que elas são necessárias em torneios mesmo em estágios intermediários.

    Objetivo do stack: 4500.

    Nível 6 100/200

    Esse é na verdade meu Nível favorito nos 180 jogadores devido ao fato que a maioria dos outros regulares gosta de esperar as antes entrarem para começar a usar muito steal e resteal. Assim enquanto eles esperam mais 15 minutos eu realmente começo a me divertir. O field ficou pequeno e a média dos jogadores restantes é muito mais forte que a inicial, mas ainda assim haverá muitos spots softs. Por agora, com as informações do Holdem Manager você já deve ter uma boa idéia de como são os jogadores em sua mesa. Use isso para elaborar um plano antes de entrar numa mão. Enquanto os stacks efetivos continuam ficando menor, as mãos até chegar o itm obviamente também ficam, ou seja, a maioria do pots acabam no flop isso se você ver um.

    Objetivo do stack: 5500.

    Nível 7 100/200/25

    Início das antes. Um bom tamanho de ante, um oitavo de BB, para um torneio online. Sendo assim a maior parte dos pots será de 525 antes das cartas serem dadas. Haverá muitos stacks abaixo de 10bbs, então tome cuidado quando você abrir com 3bbs já que você terá odds para da call contra a maioria dos jogadores com 10bbs que vão shovar em cima de seu raise . Somente não terá contra os realmente tights. Eu pessoalmente não gosto muito de dar steal nesse Nível já que a maioria dos jogadores espera que você faça e eles estarão fazendo. Então eu sugiro mais resteal naqueles que estão multitabling e abrem regularmente em LP quando chega em fold. Dependendo de quão deep você está shovar e 3betar também é ok. È o momento de começar a defender mais seu BB. Como a maior parte de vocês deve saber se chegar em fold até você no SB você deve dar raise/shove com quase qualquer 2 cartas dependendo dos stacks efetivos. Essa é a forma como gosto de manter meu stack, usar resteal contra quem abre em LP ou steal do SB para pegar as cobiçadas antes.

    Objetivo do stack: 6000.
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  3. #2
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    Nível 8 150/300/25

    Muito bem, este é O ponto/Nível crucial de um 180 jogadores. Todo mundo é forçado a entrar em modo shortstack já que raramente duas pessoas com mais de 20bbs vão colidir. Temos provavelmente 40-50 ainda no jogo, o stack médio está com M de 7 ou menos e ainda metade dos stacks na mesa se encontram com menos de 10bbs. Sabendo disso, você deve shovar primeiro mesmo que você tenha 16bbs se os stacks a sua esquerda tem menos de 10bbs. Lembre de usar stacks efetivos e não o seu ou do seu adversário. Resteal é mais difícil nesse Nível já que poucas pessoas têm stack deep o suficiente para dar raise/fold. Assim espere que seu shove seja pago já que mais pessoas estão ficando desesperadas para dobrar nem que seja da pior forma.

    Objetivo do stack: 8000.

    Segundo break, bem próximo do dinheiro. Agora repare quem está jogando para ganhar e quem está jogando para ficar itm.

    Nível 9 200/400/50

    Agora o field está ficando pequeno, bolha do itm se aproxima e os stacks médios estão por volta de 15bbs. Mas provavelmente tem um stack gigante, espero que o seu. Como no último Nível metade da mesa estava com menos de 10bbs faça notes daqueles que ficaram short e do por que. Você deve estar dando steal menos nos que ficaram short porque foram pegos dando steal e tomaram call e mais nos que foram apenas foldando as mãos, mesmo em LP, e estão esperando um mão grande para tentar continuarem. Lembre-se nesse estágio uma mesa com 9 pessoas tem 1350 no pot, então tente puxá-lo sempre que possível de qualquer lugar.

    Objetivo do stack: 10000.

    Nível 10 300/600/50

    Conforme o nível de habilidade do jogador médio desse torneio vem aumentando a bolha vem demorando mais e mais para estourar. Reparei que esse é o nível em que mais chegamos a 20 jogadores. Repare quando esse momento chegar, sua mesa deve estar com 6-7 handed, ou seja, seu range para abrir o pot mesmo do utg deve ser bem maior. Repare, também, que os outros estão tentando fazer o mesmo que você: derrubar os outros ou forçá-los a dar pushes em que você terá odds de 2-1 para dar call já que não podem dar shove tão light com zero de FE. Eu sempre tento punir aqueles que temo atacando seus stacks, porque quanto menor estão seus stacks mais fácil e mais barato será pra mim tentar derrubá-los. Espero que no fim desse Nível você esteja no top 3 em fichas. Agora chegamos a duas mesas e já itm.

    Objetivo do stack: 15000.

    Nível 11 400/800 75

    Muito bem, esse é um pulo maior do que a maior parte dos jogadores percebe. Agora o jogo realmente virou pushbotting, já que os stacks efetivos estão com menos de 10bbs e poucos flops são vistos onde ambos os jogadores não estejam em all in. Normalmente nesse Nível você já está itm e provavelmente em uma mesa 7-8 handed. Evite ser muito agroo e jogar fichas foras já que agora que os jogadores estão no dinheiro eles ficarão mais loose e tentarão chegar em primeiro com mais facilidade do que antes. Então fique/seja tight enquanto eles estão/ficam loose.

    Objetivo do stack: 20000.

    Nível 12 500/1000/100

    Ok, em geral esse é o Nível da bolha da mesa final. Sua mesa estará 5 handed com alguns bons stacks. Provavelmente dois de 25k, um de 40k e dois de 10k. Você deve abrir o pot em qualquer chance que tenha, a não ser que você esteja tomando muito resteal. Você está tentando ganhar, lembre-se 54x o buy-in para o primeiro, cada chance de aumentar seu stack conta.

    Objetivo do stack: 30000.

    Ok, se você chegou até aqui espero que tenha poder de fogo para começar a brigar pelo topo. Você tem 5 minutos para elaborar uma estratégia para a mesa final.

    Nível 13 600/1200/125

    Repare que nesse Nível as blinds são grandes, mas as antes são apenas um décimo de uma SB, note que tanto ao vivo como online o que influencia o quanto você deve abrir o pot é a relação das antes com o BB. Aqui você deve estar na mesa final. Lembre-se que ela é uma constante bolha então abuse dos stacks médios sempre que possível. Você está lá para ganhar e eles para brigarem pelo segundo lugar. Lembre-se você provavelmente é o melhor jogador da mesa e tem mais armas que todos.

    Objetivo do stack: 50000.

    Nível 14 800/1600/150

    Ok, nesse Nível eu estarei te dizendo como jogar shortstack já que geralmente você acabará tomando uma bad beat ou tendo que dar call recebendo boas odds. Você deve usar resteal com 11-15bbs com mãos decentes dependendo de quem abriu. Com 7-10bbs stop and go é sua arma mais letal. Com 20bbs você pode fazer o que é conhecido como go and go que é quando você aumenta 30-40% do seu stack pré-flop OOP e põe o resto em qualquer flop.

    Objetivo do stack: 75000.

    Nível 15 1000/2000/200

    Muito bem, alguns torneios terão terminado nesse Nível enquanto outros ainda estarão 2-3 handed, aqui é onde você faz seu roi crescer já que a diferença entre o primeiro e o segundo é de 18x o buy-in. Seja agressivo 90% do tempo mesmo que você não tenha uma mão boa. Faça seu oponente sofrer sempre que possível. Não fique desencorajado se chegar aqui e não ganhar porque chegar aqui é um objetivo em sim e agora que você chegou e está ficando mais experiente em mesa final, seu endgame e shortstack game vão ficar melhores com o tempo como disse mais cedo do post.

    Outras coisas que podem ser esperadas nos 180 jogadores. Eles dão pontos de TLB. De cabeça, acho, que o 4 dá 218, o 10 dá 255 e o 20 dá 309.

    Roi que pode ser esperada. Espero que os top 2-3% façam por volta de 130% nos de 4 dólares em uma boa amostra. 110% nos de 10 dólares é o que os top players podem esperar fazer, mais eu tenho certeza que um expert em mtt poderia atingir 150-200% mas eles não perdem tempo jogando tão baixo. Quanto aos de 20, diria que um bom número de jogadores está fazendo 100%. Agora para uma amostra decente eu diria que 250 torneios é um bom número, mas quanto mais melhor.

    Não confie exclusivamente no HM , se você reparar em alguma linha estranha ou um padrão de aposta que seja um tell faça um note para usar no futuro. Uma pequena parte do field você estará jogando contra regularmente então faça notes, já que eles estão fazendo também.

    Lembre-se isto é um guia de iniciantes para quebramos o gelo com os 180 jogadores. Em geral a sempre muito em uma mão para se pensar, mas em geral são coisas muito complexas pra se colocar em palavras.
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  5. #3
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    O rapaz, caiu como uma luva, tava procurando uma estrategia dessa hj mesmo!
    Veleuzaaaaaaço!


    o original é do 2p2 aqui

    http://archives1.twoplustwo.com/show...9209807&page=0

    BTW, excelent pic!
    Última edição por Vadiu; 03-11-2009 às 21:15.
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  6. Os membros abaixo agradeceram a Vadiu por terem gostado deste post.


  7. #4
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    eu nao jogo esses sngs pq saem caros pra mim, mas excelente topico !
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  8. #5
    Avatar de crampazoj
    crampazoj está offline Under The Gun +1
     
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    Kra, muito bom seu post, parabéns! E, é claro, muito obrigado...he he he
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  9. #6
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    Vlw Tuca, ótimo para pastinha de estudos, esse mtt é um dos que mais gosto tb, é muito dificil cravar, mas é um excelente jogo para quem quer se aperfeiçoar em varias mesas.

    Esse é o jogo que tem que ter muita paciência para esperar boas mãos, não se esquecendo que com o passar dos niveis os blinds podem te engolir, então se associa paciência,técnica e agressividade.
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  10. #7
    Avatar de Tuca
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    Legal que tenham gostado pessoal, também achei bem útil e interessante!!!
    Vadiu, valeu por ter dado a fonte man!
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  11. #8
    Avatar de china
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    Já tinha lido em inglês e achei uma base muito boa pra quem joga esse tipo de sitzão. Não é muito a minha praia, mas valeu pelo post !
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  12. #9
    Avatar de VIVÃO
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    estava lendo esse artigo hoje durante a sessão...

    3 itms em 6 de 180 players .. realmente é muito bem elaborado... desculpe pegar la no fundo do bau.. mas, pode ajudar um bom pessoal
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  13. Os Seguintes 2 Usuários disseram Obrigado(a) para VIVÃO por gostarem deste post:


  14. #10
    Avatar de RicardoSzZ
    RicardoSzZ está offline PD Platinum
     
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    Opa...nao tinha visto esse artigo .....lendo ele agora

    Vlw.....
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  15. Os Seguintes 2 Usuários disseram Obrigado(a) para RicardoSzZ por gostarem deste post:


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