Discussão: leitura x odds

[TostesBr]

De vez em quando eu jogo cash com uns amigos e eles não têm a MÍNIMA noção de betsizing...

não fazem overbets, pelo contrário... geralmente apostam muito pouco.
Quando faço raise de 3x eles acham que é um raise violento. Vai entender...


enfim


Já aconteceu de eu ter bastante certeza que estou perdendo, mas as odds são tão generosas que eu sinto que tenho que dar o call.

Exemplo:
Há um tempo atrás eu tinha o nut flush com uma carta dobrada na mesa.
Eu entendo de leitura corporal e tinha bastante certeza que o meu amigo tinha um full house (ou até four). Ele tremia, não conseguia falar, a veia do pescoço dele tava pulando tanto que quando comentei com outras pessoas que acham linguagem corporal besteira eles riram e acreditaram em mim.

No river eu apostei e ele deu um raise fraco... devia ter uns 20 reais no pote e eu tinha que pagar 4 ou 5.
Isso não é nada, eu tenho que ganhar 1 em cada 5 vezes praticamente pra ficar even (é isso mesmo né?)



Então vamos à pergunta de 1 milhão de dólares - quando você tem odds magníficas, tipo 7:1, 6:1 mas tem uma boa leitura do vilão e acha que tem uma GRANDE chance de ele estar na sua frente... o que vocês fazem?

[Tex Wilde]

Aí que tá. Se você acha que vai melhorar a mão e ganhar ou mesmo ganhar com a atual mão pelo menos 1/6 ou 1/7 das vezes, o call já compensa.

Mas se for um home game ou outra situação na qual o longo prazo é praticamente inalcançável, o melhor é o fold.

O fold também é melhor se você quiser evitar uma variância grande (home game, por exemplo).

[Cebola]

concordo com o Tex, se vc achar que da pra melhorar a mão contra a monster hand do vilao, é call... alem das pot odds generosas, tem as implied tbm, fish nao larga full/str8 menor nem a machadada...

btw, aqui é assim tbm, com meu irmao e meu tio... o pote pode ter 25bbs que eles continuam betando 1 ou 2bb's no turn e river lol

[TostesBr]

eu quis direcionar a discussão mais pro river, sem pensar em implied e em fazer a tua mão

[Minored]

ae vai da confiança na sua leitura. quanto mais confiança voce tiver que a sua leitura está correta mais voce folda nesse spot

[RafaelRJ]

Call blefando não né

Se tu tem ctz q tá batido, o cara pode botar um BB a mais q tem q foldar

[Marcelo]

O famoso "call bluff" que é uma piada de pagar sabendo que está perdendo não deve ser sua prática, mas pode ter duas utilidades (se for barato pagar): aprimorar a leitura sobre o vilão; desenvolver uma imagem de pagador para os vilões.

[Simão]

Se vc ta no river e tem quase certeza que ta perdendo é fold. Matemática ai não ajuda em nada, essa história de ganhar 1 em 5 vale quando vc tá na dúvida de quem tem a melhor mão. Se sabe que tá atrás vc vai é perder 5 em 5 jogadas assim.

[RicardoSzZ]

Sabendo que ta perdendo, vai inflar mais o Pot?

Num rola....melhor não pagar e não ver ao pagar pra ver perdendo.

[Petrillo]

Então vamos à pergunta de 1 milhão de dólares - quando você tem odds magníficas, tipo 7:1, 6:1 mas tem uma boa leitura do vilão e acha que tem uma GRANDE chance de ele estar na sua frente... o que vocês fazem?

Heheheh! Legal o tópico Tostes!

Estes jogos for fun são muito divertidos! Ontem joguei um cash NLR$10 na casa de um colega de trabalho.

Mas nosso cash é legal, pois tento influenciar as boas práticas. Primeiro, é NL R$10, mas todos começam com R$20, para que o jogo seja mais deep (o que exige mais habilidade). Depois tentamos ser respeitosos e seguir as regras padrão (em especial de que somente a primeira ação é que vale). Muito divertido: jogamos um pouco, depois paramos para tomar uma sopa de capeletti com vinho (mas eu não bebi nada, claro! ) e voltamos a carga... Muito divertido!

Mas respondendo a tua pergunta: tecnicamente há autores consagrados (principalmente de limit) que falam que é um grande erro foldar no river um grande pote para uma aposta pequena.

Por melhor que seja a tua leitura corporal, se ele apostar R$4 num pote de R$20 é um erro foldar um nut flush.

Agora, como você mesmo disse, se o pote dá 7:1 mas o vilão só faz o que fez quando está monstro (10:1), você teoricamente não tem odds para pagar...

Agora, sinceramente, eu não foldo quando tenho 4:1 com nut flush em HU.

Mas não aumentaria com nut flush com par virado na mesa... Erro muito comum...