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Tópico: [Artigo] Winrate - Analise Matemática

  1. #1
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    Hand [Artigo] Winrate - Analise Matemática

    Artigo bem interessante analisando a winrate x quantidade de mãos jogadas,

    A vida de um grinder NLHE 6-max cash game explicada com números( Não é tão ruim)
    Autor:Noah Stephens-Davidowitz
    Tradução: Imnotafish
    Explicar a vida de um grinder NLHE 6-max cash game é fácil graças à uma importante ferramnta amiga espcializado em statística: O Teorema do Limite Centfácil, e de certa forma, é responsável pelo estilo de vida relativamente confortável de jogadores de cash.

    Outra conseqüência dessa conveniência matemática é o fato de que algumas outras pessoas já terem feito essa análise. Enquanto meus posts sobre MTTs foram, tanto quanto sei, a primeira tentativa honesta de resolver o problema corretamente, este post vai na maior parte apenas explicar o que está já se sabe e não é novidade para o contingente de nerd do mundo do poker e qualquer outra pessoa com um conhecimento básico de estatística. Utilizando uma estratégia mais didática, eu vou excluir algumas explicações mais complexas, mas basta dizer que tudo isso vem de fatos básicos sobre a distribuição normal. No entanto, eu acho que todo mundo que joga poker deve ser capaz de fazer algumas estatísticas básicas.
    Para ver como isso funciona na prática, vamos olhar para um exemplo básico. Tome um sólido 6-max moedor NLHE com uma taxa de vitória por 5 BB/100 com um desvio padrão típico de 90 BB/100. O que acontece se 10.000 clones desse cara jogar 50.000 mãos cada um? Bem, isso faz:

    Obs: O desvio padrão aqui significa qual é o máximo que o jogado pode sair do padrão, ou seja, como ele tem 5BB/100 e 90BB/100 isso quer dizer que o maior lucro médio que ele pode ter é 95BB/100 e contando todas as bad beats que ele sofrer ele vai perder no máximo uma média de 85BB/100.
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    Analisando o gráfico podemos perceber que eles tem um valor esperado de lucro de 25 buy-ins e 38% deles tem um lucro de pelo mesnos 10 buy-ins. Cerca de 47% deles ganham entre 0,5 e 1,5x seu buy-in médio(ou seja, ganham entre 12,5 a 37,5 buy-ins). E Apenas 11% deles perdem dinheiro nessa amostragem e como a distribuição é simétrica,11% do total ganham mais que 50 buy-ins.

    Compare isso com uma situação mais ou menos semelhante com os dados que eu obtive estudando a variância de um jogador grinder de MTT : Um jogador com 40% de ROI jogando 1000 torneios. Esse jogador de MTT tem uma chance de 29% de perder e uma chance de 23% de ganhar pelo menos duas vezes o seu patrimônio. Ele tem apenas uma chance de 34% de ganhar entre 0.5 x e 1,5 x o seu capital, com uma chance significativamente maior de cair abaixo deste intervalo que acima dele. Assim, a chance de ganhar dinheiro à longo prazo para um jogador grinder de Cash game é certamente muito maior que para o jogador de MTT.

    Claro que, uma possibilidade de 11% de perda certamente não é desprezível. Se você jogar 50k mãos / mês (que é bastante normal para um grinder decente que joga cerca de 25 horas por semana em 6 mesas simultâneas) a cada mês por um ano, voce vai passar 1 ou 2 meses perdendo dinheiro. (Acho que desde que este post é sobre estatísticas, eu só vou dar os números: Você terá uma chance de 25% de não perder dinheiro em nenhum mês, uma chance de 36% de ter um mês perdendo dinheiro, uma chance de 25% de ter 2 meses perdendo dinheiro, e uma chance de 14% de ter três ou mais meses doando seu bank.) Isso obviamente não é o ideal, e muitas pessoas provavelmente aceitariam um salário muito menor para conseguir um salário fixo mensal. Mas, imagino que isso seria tolerável para a maioria das pessoas no mundo do poker.
    Enquanto uma amostra de 50k mãos não é tão ruim para ganhar dinheiro, é absolutamente terrível para estimar o seu winrate.
    Para um jogador ser break-even ele deve ter pelo menos uma winrate a 2 BB/100 .Em outras palavras, se você ganhar 2 BB/100 em mais de 50k mãos, é bastante plausível que você seja um jogador muito sólido,. Um intervalo de confiança de 95% para o seu winrate sobre as mãos 50k vai abranger cerca de 16 BB/100 (por exemplo, -8 BB/100 a 8 BB/100). Então, obviamente, seu winrate em uma amostragem de 50K mãos não quer dizer muito.
    E se nossos clones jogarem 200K mãos?
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  2. #2
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    Dá pra ver pelo gráfico que menos de 1% deles vai perder (0,65%), e quase 90% deles (89,2%) ganham pelo menos 50 buy-ins. Assim, uma amostra de 200k mãos jogadas por um sólido NLHE 6-max reg vai quase sempre gerar um grande lucro. Isso é incrível. Não é o fim do mundo jogar 200k hands-é possível fazer isso jogando 6 mesas simultâneas em 400 horas.

    Infelizmente, 200k mãos ainda não é grande o bastante para estimar o seu winrate; um intervalo de confiança de 95% em seu winrate em mais de 200k mãos ainda se estende por cerca de 8 BB/100 (i.e. 0 BB/100 a 8 BB/100), e 67% intervalo de confiança abrange cerca de 4 BB/100 (por exemplo 0 a 4 BB/100 BB/100).Isso é obviamente inútil; uma amplitude de 8 BB/100 é a diferença entre um fish e os melhores jogadores de stakes médios, e uma amplitude de 4 BB/100 é a diferença entre um grinder decente e o melhor jogador.Assim, enquanto uma amostra de 200k pode dizer com confiança bastante elevada que você é um vencedor, ele não irá dizer-lhe muito além disso.

    Na verdade, estimar o seu winrate com grande precisão é basicamente impossível. A fim de conhecer o seu winrate em NLHE 6-max dentro de com desvio padrão de 2BB/100, isto é, estimar seu winrate errando no máximo 2BB/100 com 95% de confiança, você precisa jogar cerca de 800k mãos. Isso é mais do que eu joguei em toda a minha vida!
    Visto que é muito difícil estima a sua winrate , você deve ser muito cauteloso quando vai prever seus ganhos futuros. Certifique-se sempre que você vai ficar bem financeiramente se o seu winrate ser muito inferior. Se você não tem esse tipo de apoio financeiro, você pode considerar a obtenção do estaqueamento ou fazer alguma outra coisa para viver.
    Mas o que acontece se variarmos a winrate?
    Winrate (BB/100) Mãos Patrimônio Líquido (buy-ins) Possibilidade de Perda Possibilidade de <Equidade Metade
    1 10000 1 45,6% 47,8%
    1 50000 5 40,2% 45,1%
    1 250000 25 28,9% 39,1%
    2 10000 2 41,2% 45,6%
    2 50000 10 31,0% 40,2%
    2 250000 50 13,3% 28,9%
    4 10000 4 32,8% 41,2%
    4 50000 20 16,0% 31,0%
    4 250000 100 1,3% 13,3%
    6 10000 6 25,2% 36,9%
    6 50000 30 6,8% 22,8%
    6 250000 150 0,04% 4,8%
    10 10000 10 13,3% 28,9%
    10 50000 50 0,6% 10,7%
    10 250000 250 0.000001% 0,3%



    Então, se você tem uma winrate de 2 BB/100 você perde 31% do tempo em uma amostragem de 50k mãos e 13,3% do tempo em uma amostragem de 250k mãos. Isso é muito ruim, mas um grinder com winrate de 1BB/100 perde 28,9% do tempo em 250k mãos. Isso é simplesmente brutal. Então, se você é um vencedor muito marginal nestes jogos, você provavelmente deve fazer um move down ou se afastar das mesas e estudar um pouco mais o jogo. Em contraste, se você tem winrate de 10BB/100, a vida é muito lucativa. Mesmo em 10k mãos , você só perde 13,3% do tempo, e uma amostra de 50k + para alguem com 10 BB/100 tem quase lucro garantido e até mesmo uma chance de quase 90% de fazer pelo menos 25 buy-ins.
    Então, eu suponho que há algumas grandes lições a tirar deste artigo:
    1. Variância NLHE 6-max é um negócio muito, muito menor do que a grande variância de MTT.Os dois não são ainda realmente comparáveis.
    2. Estimar o seu winrate em NLHE 6-max com precisão é essencialmente impossível.
    3. Ter um winrate alta em NLHE 6-max é muito divertido.
    4. Ter um winrate baixo em NLHE 6-max é uma merda.
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  3. #3
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    Bem avançado o artigo, não consegui acompanhar algumas partes...
    É do 2p2?
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  4. #4
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    Citação Postado Originalmente por Aandysilvaa Ver Post
    Bem avançado o artigo, não consegui acompanhar algumas partes...
    É do 2p2?
    Eu também não. Gostaria de uma explanação verbal (Skype), Muito embora pense que esta informação não deva ser de grande relevância no meu caso, devido a:

    1 - Não sou profissional;
    2 - Não jogo cash (pelo que entendi este artigo está voltado mais para esta modalidade);
    3 - Não tenho intenção de retirar no momento possíveis lucros. Caso ocorressem, usaria para subir de limite.

    Se alguém quiser explicar via Skype: marcelo_alves_rj

    Abraço
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  5. #5
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    É estatística.
    Para ter uma boa ideia do lucro que você terá, quanto maior a amostragem de mãos melhor.
    Entao o cara fez uma simulação de 10mil players jogando 200mil mãos cada, uma amostragem total de 2KKK hands,
    tendo esses players diferentes níveis de jogo, sendo esse nível de jogo "medido" pela winrate xBB/100 que cada um tem.
    Sendo um jogador com 2BB/100 pior que um jogador 10BB/100.

    Por exemplo um cara que normalmente tem uma winrate de 10bb/100 e pretende jogar em um determinado mês 250k hands, a probabilidade de ele sair o mês perdendo é de 0.000001%, enquanto um que tem uma winrate de 1BB/100 28% das vezes sairá perdendo no final das 250k hands.

    Esclarecidos?
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